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一个总结分析帖。想到啥说啥。

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一、夺冠公式
夺冠要满足什么条件?教练重要还是选手重要?
答:都很重要。


IP属地:安徽1楼2026-01-12 19:06回复
    从大众舆论风向来看,一会儿是教练被选手带飞,ZYY就是一坨狗屎,fly从二队打上来对老林有再造之恩。一会儿是赛训决定选手,久哲没有好牌,SK一走E星就废了。
    虽然我一直很烦骂教练骂队友的选手毒唯,也挺喜欢久哲,但是有时候听到好牌论贬低选手狂吹久哲的言论我都觉得瘆得慌。
    巧妇难为无米之炊的道理懂不懂。
    说下个人结论。
    夺冠=教练+选手+俱乐部。最后,还需要一点气运。
    前面三个是关键内部因素,三方合力决定最终成绩的好坏,如果三方都给力,那么队伍成绩不会差。
    这三个因素分别代表一方势力和团队。
    教练=赛训组,主教练+赛训总监+助教+数据分析师等等。(所以即便是所谓的哲神,也不是一个人而是一整个赛训团队)
    选手=5个首发+替补或二队+青训梯队等等
    俱乐部=管理人员+管理制度+工资后勤+运营和粉丝管理+俱乐部文化底蕴等等。
    一些内部其他因素,比如理疗师,心理咨询师,专业技术等等,暂时都算在俱乐部日常管理里面。一些优秀的俱乐部对这方面也是很重视的。比如wb就有心理咨询师和理疗师,以前有段时间hero也有。
    这些是队伍内部因素,是俱乐部和团队自己能做到的。
    还有一些外部因素,是复杂不可控的。
    比如宝宝锁这种政策产物,不允许18岁以下的未成年人打比赛,锁住了一大群16~18岁黄金年龄的选手们,对俱乐部青训体系就是很大的打击。
    俱乐部总部在其他地方投资的盈利或失败,会影响王者分部的资金链和名声,比如前段时间rng炸了就影响到了rngm。
    王者联盟的制度和进kpl的规则,也会影响俱乐部人员调配和队伍运行,你想打KPL,要么去K甲打出成绩,要么去选秀营,按照他们的要求一步步来才能出道。
    所以,一个成绩很好、长期盈利的成功队伍,一定是多方合力的结果,而且没有短板。


    IP属地:安徽2楼2026-01-12 19:07
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      2026-04-18 06:56:45
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      正文:一些毒
      我们以南京hero久竞为例。
      之所以选择这个队伍为例,是因为这个队伍很像大唐王朝,足够辉煌也足够五毒俱全,很多其他俱乐部犯一个两个的坑,这个队伍全踩了而且踩地非常彻底。
      适合做反面教材。
      首先,hero的两次辉煌夺冠期,分别是2018和2021年,其实也对应着久哲股份的稀释和融资期。
      第一次是引入传统体育资本,第二次是与政府合作开通南京主场。这两次的资金引入,都达成了俱乐部管理层和久哲之间的蜜月期,久哲赛训组+俱乐部新金主+有天赋合适的选手,完成了辉煌夺冠的成就。
      虽然这种融资导致了未来久哲失去对俱乐部的控制,俱乐部内部管理混乱等问题,但是不去事后诸葛亮,可以这么说,如果久哲没有引进外部资本,俱乐部不会有辉煌期。
      那么问题又出在哪里呢?
      为什么后来内乱不止,争斗不休呢?
      hero到底中了哪些毒呢?


      IP属地:安徽3楼2026-01-12 19:09
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        (一)、权力斗争
        从久哲融资,外部资本介入俱乐部的那一刻,权力再分配就开始了。
        所谓权力分配,一定会面临一个无法回避的问题:谁说了算。所以权力斗争是不可避免的过程。
        久哲是hero的创始人和灵魂人物,他在俱乐部拥有天然的威望。但是越到后期,他能做的事情越有限,俱乐部大股东越看他不爽。
        俱乐部到底谁说了算?这个矛盾迟早会暴露。
        如果最后结果是专业人员说了算,那么大概率对这个俱乐部的未来发展是有利的,比如AG是梦泪他们这些人最后赢了,而梦泪作为专业选手出身,是希望这个俱乐部好的,这些人希望俱乐部能健康发展而不是被杀鸡取卵拼命榨取利益。
        他们的初心是想好好搞俱乐部。
        但是Hero并不是久哲为代表的专业赛训团队胜利,这一度导致当时整个俱乐部管理层的短视和乌烟瘴气。
        (顺便说,即便稀释股份,引入资本,创始人也未必会失去控制权,三星集团的掌舵人李家只依靠不到2%的股权控制近50%的表决权,其实是有很多操作空间的。只能说久哲他在这个过程中还是经验不足太嫩了。这也是因为人的精力有限,过多投入专业赛训,难免就无法成为一个成功的商人。)
        早期久哲融资找的是传统体育公司,双方理念是一致的,一度合作愉快。只是内部后来拥有了其他派别的管理层,加剧内部分裂夺权。
        除了俱乐部内部权力斗争,还有更大、更上层的外部权力斗争。
        外部权力斗争和更上层的政治斗争不无关系,比如hero的管理曾经在足球行业亏损严重,后来全国性足球反腐影响了这个体育公司,支持久哲的管理被请喝茶失踪,直接影响了久哲在俱乐部的话语权,甚至影响了hero后续的城市前缀。
        这种因为政治原因导致的俱乐部一蹶不振例子有很多,比如DYG的老总曾经就被抓,也是这个俱乐部由盛转衰的征兆。
        权力斗争是很多时候被忽视的背景,却预示了整个俱乐部的方向和将要发生的未来。
        如果能看清权力斗争的大背景,现实生活中哪怕是普通人也能少踩很多坑。


        IP属地:安徽4楼2026-01-12 19:12
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          (二)、流量和成绩的理念分裂
          其实目前来说,不同俱乐部走的路线是不同的。
          像DYG、JDG走的是流量—明星核心建队路线。他们的特点是核心明星选手不变,并且经常换队友换赛训,他们重视粉丝经济,重视流量和人气。
          而Hero、DRG、狼队走的是赛训—成绩核心路线,他们的赛训团队一般比较优秀或者稳定,盈利模式是让选手们打出好成绩并卖掉来赚取高额转会费,他们的赛训团队对于用人和赛训掌握比较高的话语权。
          我们知道,南京hero23年开始,有一种“双太子”的说法,无畏是管理层方支持,久酷是赛训团队支持,前者支持流量,后者想要成绩。其实选手能量有限,主要是背后两股势力的交锋。
          我个人不评价谁对谁错,因为从上帝视角看,都是对的。
          就像你问我赛训重要还是选手重要,那自然是都重要,少了哪个都不行。
          同样,对俱乐部发展来说,只有成绩没有流量盈利是畸形的,但是只有流量没有比赛成绩也是走不远的。
          但是hero当时因为内部理念不同而分裂了。
          在过去以久哲赛训为核心的传统运作下,突然出现了无畏这个明星爆款,俱乐部内部有人产生了转向流量选手核心的想法。
          毕竟躺着赚钱谁不动心。
          但是久哲又臭又硬非要成绩,挡了一些人的路。
          其实这种分裂反而比较罕见,一般来说无论是赛训核心还是流量选手核心,都是管理层决定的,但是久哲本来就是股东,就是管理层之一,久哲作为教练在俱乐部个人权力和影响力过强,反而导致特定情况下的理念分裂。
          我们看下正常情况下的AG。
          AG曾经也在流量和成绩之间徘徊过,曾经买了很多的明星选手,比如买久诚他们那一年,搞得一诺很难受。
          (内部人士提过当时训练赛时长不够,成绩不好,教练那那群明星选手没办法,赛前都去跑商务。)
          AG是一个非常重视粉丝和舆论的俱乐部,所以很长一段时间,总是高价买成名的冠军选手。
          从24年开始,下定决心大规模重组,才走向重视成绩的正路。
          (菲菲在AG王朝期间直播感慨说她以后只出钱,不再插手用人。)
          可见在25年成功之前的很长时间,AG管理层并没有完全听赛训团队买人,更多是管理层来决定买谁,而管理层天然会更重视利益,倾向流量选手。
          当然,AG是得天独厚幸运的,一诺经过很久的摧残依然熬过来,并且在24年遇到了激活他的赛训团队,教练奶茶加入AG,帮助他完成了进化,从而带领AG进入王朝。
          更幸运的是一诺本身就是流量。
          AG的情况属于不同时间段重视不同的部分,在某个时间点管理层痛定思痛,吸取教训,舍弃冗余的明星选手围绕中射重新建队。
          但是Hero当时是同一个时间段重视两个部分,既要又要,必然就会劈叉扯着蛋。


          IP属地:安徽5楼2026-01-12 19:19
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            (三)、教练与队伍核心人员的关系
            久哲和无畏、久酷两人的关系其实非常意味深长。
            22年久哲回来的时候,无畏和久酷可以说是两个可怜孩子抱一起互相支撑互相取暖,千呼万唤一起把久哲喊回来。
            21年夺冠后队伍分崩离析,宝宝锁下来,星痕上不了场,俱乐部青训体系受到毁灭性打击。中辅清融子阳被卖,只靠无畏久酷他们两个人根本撑不住,跟着队伍陷入连败,在暗无天日的B组坐牢。
            他们都希望久哲能回来救救他们。
            久酷说相信久哲教练,无畏说久哲回来了队伍才有灵魂。
            (顺便说,久哲这个时候其实已经和管理层有重大矛盾,双方捏着鼻子忍对面,并开始了漫长的拉扯夺权之路。)
            22年久哲回来,带领队伍从B组杀上来,最后卡位赛零封,季后赛一轮游。
            久哲开始调整队伍,让久酷转辅助,是为队伍定下指挥位。
            (久哲的队伍基本上一直是辅助指挥,在TTG都属于例外中的例外,这也是为什么Hero出指挥辅的原因。)
            这个时候俱乐部一直推无畏为队伍的明星选手,商务资源几乎都在他身上。
            虽然久哲和管理层有矛盾,21年夺冠的时候,管理层克扣了久哲赛训团队的奖金,导致他的教练团队解散了,久哲难受地要死。
            但是对待俱乐部,久哲依然想要抢救,想要俱乐部发展地更好。
            这个时间段久哲也偏爱无畏,让他做队长,也帮着推举他成为明星选手,各种综艺节目和联盟活动也主推他。
            久哲作为俱乐部管理层,作为商人,不可能不喜欢团队里下金鸡蛋的母鸡。
            但是哲、酷、畏的关系里已经埋下了很多矛盾点和隐患点:


            IP属地:安徽6楼2026-01-12 19:23
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              1.无畏是队长,但是久酷从凝聚团队的能力素质上要强于无畏。
              我们可以从当时的很多片段中看到,久酷照顾队伍里的弟弟们更多,他们更依赖信任久酷。
              所以无畏慢慢的变成只是表面的队长,久酷才是实际的队长。
              久酷自己八成没想什么争权,他过往经历来看,他是更喜欢当二把手和副队长的类型,并不喜欢挑大梁,也缺少一些魄力。
              久凡在的时候,他听久凡的,子阳在的时候,他听子阳的。
              后来久哲在记录片中说久酷能成为站出来的那个人,但是他觉得自己不配。
              在无畏眼里未必如此。无畏作为队长,结果大家都围着另一个人,久哲也重视久酷,想让久酷做队长,这等于打他的脸。
              他心里是不好受的。


              IP属地:安徽7楼2026-01-12 19:27
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                2.无畏本人的不堪重负,训练和商务的冲突
                (内部人员之前评价过无畏:是真的佩服他,跑商务忙得脚不沾地,平时根本没时间跟训,结果临阵上前还是打地很好。)
                我个人觉得,这种商务赛训两头跑的模式,对选手是一种负担。

                (一诺的恐怖行程)
                明星选手需要连轴转,是俱乐部的盈利需求,明星选手虽然本人也赚得多,但是一边要保持竞技体育的高水准,一边又要高强度跑商务,属实地狱。
                有些人能熬得住,那是他们强悍。但是如果熬不住了,也是很正常的。毕竟是人。
                所以一诺经常需要休息一段时间。
                无畏很长一段时间是在透支他的游戏天赋,这种状态一定会有陷入瓶颈期和疲乏期的时候。按照常理来说,他必然也是需要休息期的。
                但是问题就出在,俱乐部的流量派并不希望他休息,而是希望他一直打下去保持曝光率和盈利。


                IP属地:安徽8楼2026-01-12 19:32
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                  2026-04-18 06:50:45
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                  3.无畏内心的挣扎
                  无畏对久酷的感情也是经历了一个变化。
                  最开始来到俱乐部,土生土长的久酷主动来找他,带他融入团队,两人关系好到穿一条裤子,一起拼床睡,一起直播。甚至无畏跑完商务累地要死还跑去给他买小狗蛋糕为了庆祝久酷生日。
                  两人一度是最好的朋友。
                  对于队内指挥的分配,无畏当众表达过认可久酷的指挥。久哲说过久酷在场会让他更强一些,让他更安心。
                  但是当无畏为了跑商务训练和相处时间变少,和团队多少有点脱离的时候,他的替补夏凌反而和久酷他们打成了一片。
                  久酷和夏凌关系非常好。
                  设身处地想想,你最好的朋友和你最讨厌忌惮的人打成一片,你难免有种被抛弃、被忽视的感受。
                  当时无畏可能本来就遇到了一些事情,他的状态非常差。
                  https://b23.tv/Deaj0by
                  (视频,久哲说比赛前有首发选手说不打了。)



                  这个人大概率是无畏,因为能带来“腥风血雨”的,队伍里只有他。
                  久哲愁地一夜没睡,他知道夏凌没跟训过上去赢不了。这件事让久哲对无畏非常失望。
                  再后来无畏的粉丝疯狂闹,久哲亲自开直播怼黑粉。但是他的表达能力也就那样,完全搞不定愤怒的粉丝。


                  IP属地:安徽9楼2026-01-12 19:40
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                    久哲对夏凌有心疼和钦佩,他说当时夏凌线下就受到了粉丝当面的辱骂,整个场馆的观众铺天盖地都在骂他。
                    他说在这种场景下,夏凌打出来了。
                    如果是因为无畏不想打了夏凌被迫顶上,受到这种对待,那么久哲对他的歉意和心疼也就可以理解了。
                    久酷和夏凌关系好也可以理解,他对夏凌也有类似的感情,他甚至是那种和自己的竞争对手(铃铛一笙)都保持良好关系的人。
                    那么无畏的选择是什么呢。
                    他在人生的岔路口,选择了站在流量派管理层一方,这决定了他和久哲久酷不再同路,也注定了他再没有回头路。
                    无畏粉丝总是认为他被迫转辅助,我认为一半一半。
                    一半是俱乐部和迷风花的要求,无畏当时已经站队了流量派,久哲为首的专业赛训教练被踢出去了他不可能去问,那么他已经没有能力去正确规划自己的职业生涯了,他身边只剩下一种声音。
                    一半是他自己的选择,他既然选择了继续打,既然已经靠粉丝网暴和管理层支持夺得了首发,他就必须不择手段留下来。转辅助是他认为行得通的路,毕竟,久酷能成功,他凭什么不能呢?
                    但是无论哪种原因,这条路都是他亲自选的,因为哪怕是被流量派管理层强迫,也是他自己选的,他并不无辜。

                    (一语成谶。)
                    而每一个为了无畏去网暴他人的粉丝,都是杀死“打野无畏”的凶手。

                    (那个自信帅气笑起来带着虎牙的少年,现在成了一个唯唯诺诺,略带油腻,被众人嘲讽,被毒唯和唯利是图的管理层裹挟的赚钱工具而已。)
                    因为盲目的爱去网暴他人,伤害他人,结果亲手毁灭了她们心中最美好的风华绝代的双冠野王,还有什么比这更戏剧性更讽刺的吗?


                    IP属地:安徽10楼2026-01-12 19:52
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                      久哲这个人,相比SK,并没有那么纯粹。
                      他的不纯粹源于他的复杂身份立场,我前面说过三方公式,俱乐部,选手,教练,这三方本该泾渭分明互相制衡达成平衡的,很少有人脚踩几条船。
                      SK就只是教练而已,但是久哲的身份一直很矛盾复杂。
                      很长一段时间,他既是教练也是商人,既搞竞体又搞造星,但是就像流量和成绩有冲突一样,很多事情他必然也会面临冲突,面临抉择。
                      你喜欢光芒万丈的明星选手无畏,但是明星无畏会对团队有负作用和伤害,和团队成绩有了冲突怎么办?
                      你是个顶级教练和优秀的老师,但是对选手的发展感情和俱乐部的现实盈利有了冲突怎么办?
                      比如ksg总是把很强又自己不用的选手扔到B组,就是为了避免增强对手保护本俱乐部的成绩,这是在伤害选手,虽然确实维护了俱乐部的成绩和利益。
                      但是这种脏活教练就不能干,教练是站在台前站在聚光灯下的,教练的原则是帮助选手成长而不能伤害选手。
                      恰好因为久哲既是教练又是管理,导致很多管理干的脏活都被大众默认为久哲干的。
                      甚至久哲本人很难把握两个身份的界限,经常搞得自己里外不是人。
                      比如对于久诚,你如果感情优先,就应该哄好他,维系好和他的师生关系,你如果利益优先,就应该当断则断直接在他价值最高的时候卖掉他,而不是左右脑互搏,一边嫌弃他打法太独适应不了非中核版本,一边又不想他走搞个挂三千万留下他。
                      比如对于无畏,你如果成绩优先,就应该早点确定久酷在队伍里的队长地位提高他的权力和价值并让无畏趁早死心当好自己的吉祥物和明星,你如果喜欢流量明星,就顾忌点舆论,别总想着下他首发,或者就算他不想打或者他状态差要下他也要让他自己向粉丝宣布而不是你来亲自下这个手。
                      (案例:一诺年总之后主动宣布休息,子阳需要自己当众向俱乐部道歉承认错误。)


                      IP属地:安徽11楼2026-01-12 19:54
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                        如果我们再找个可以类比这三人关系的案例,那就是QG的吕成林、小胖、妖刀。
                        吕=久哲,小胖=无畏,妖刀=久酷。
                        吕成林一开始非常喜欢小胖,哪怕他陷入黑丝门也顶着舆论用他,但是后来他开始喜欢偏爱妖刀,并且BP做优妖刀想为他赚一个FMVP。
                        这导致小胖对吕成林的意见越来越大,而且有一段时间小胖荣誉巅峰期有点飘,吕成林还是像以前那样压力小胖,小胖就受不了了。
                        最后二人水火不容,只能留下一个。
                        小胖联系lcd想转会,管理层选择了踢掉吕成林留下小胖。
                        这对老林来说确实很凄惨,他又又又一次为他人做嫁衣。
                        老林走了以后,妖刀不会久留。就像久哲走了以后,久酷不会久留。
                        甚至久酷的环境更极端一些,因为无畏转辅,他眼看着要打不了比赛了,他不得不走。
                        经历了这些,久酷和无畏的关系自然撕裂地彻底。当然,也没谁想再招惹无畏的毒唯惹自己一身骚。
                        花海清融也好,钎铖九尾也好,联盟里的其他人包括主持人都敢卖cp开玩笑,但是对于久酷无畏,没有人敢开玩笑。
                        只有一种可能,当事人很严肃,当事人不愿意。


                        IP属地:安徽12楼2026-01-12 19:55
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                          4.明星选手毒唯的网暴
                          这依然是很多事情的缩影。
                          2019年,久哲把久诚所在的明星队伍全摁替补上二队,当时二队有久酷,久凡,七年,湘军,月色。
                          这就是没有粉丝的新人的心酸,即便他们是内部竞争赢到首发上来的,观众也不喜欢他们。他们刚上场的时候,被久诚的粉丝抵制网暴。
                          (赛后语音:“他们不认可我们”。湘军自己鼓励自己:我们是最棒的。)
                          同样的事情发生在夏凌身上更极端。
                          后来无畏换了队伍,在jdg的两批队友都遇到了这种事情。
                          (句号线下被贴脸辱骂)
                          职业选手也是人,设身处地想想,你上场打比赛,只要输了,不管你打得再好再多高光,全是你的错,哥哥没有错。不管你多么努力,没有人认可你,还追着骂你。
                          偌大的场馆里,全是敌人,全是嘲讽,全让你滚下去,全让你去死。
                          你能完全不受影响吗?


                          IP属地:安徽13楼2026-01-12 19:56
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                            而另一个极端案例,是钎城和诗酒。
                            当时张凯在ttg引入诗酒轮换钎城,诗酒是张凯带的夺过双冠的选手,非常有灵气天赋。百里守约四无尽创始人,在总决赛让三追四bp时,也是他提出两次关键决策。
                            他最大的弱点就是比较敏感,心态容易受影响,可以说就是被钎城的毒唯活生生喷退役的。
                            (大黄猪哼提到他都连声说:“太可惜了”)
                            气得当时的张凯直接怼粉丝,甚至直接拿钎城威胁粉丝。

                            可见粉丝的攻击已经给教练和选手带来了不可逆伤害,张凯无法原谅她们,甚至情感上无可避免地厌恶钎城。
                            相比较而言,久哲怼粉丝的时候还保留理智,没有迁怒无畏,和粉丝说我和无畏是利益共同体,我怎么会害他。已经算很克制了。
                            可能他作为教练,不想让无畏难堪,自己去抗舆论做那个坏人。也可能他作为商人,不想放弃无畏这个金母鸡,还在保护无畏的脸面和价值。
                            可惜毒唯并不擅长思考。
                            久哲还是低估了人性,如果你想保护的人早就厌恶你,压根不需要你这么做呢?
                            吕成林说他到现在也没想通小胖到底为什么讨厌他。
                            不知道久哲有没有想通,为什么同样的事情总是一而再再而三地发生,从fly,到久诚,再到无畏。
                            像陷入了鬼打墙。


                            IP属地:安徽14楼2026-01-12 19:59
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                              2026-04-18 06:44:45
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                              太阳底下无新鲜事,已经发生过的事情还在不断发生。
                              所以为什么DYG训练赛很强一到了正赛就一泻千里,为什么无畏的队伍正式比赛总是神神鬼鬼,为什么久诚的队伍永远氛围不好,为什么奶茶对于一诺毒唯攻击教练发微博表达愤怒。
                              根源都是同一种东西,像幽灵散布笼罩在整个kpl甚至整个社会。
                              自私的、无理智的爱。


                              IP属地:安徽15楼2026-01-12 19:59
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