我觉得这部《超人》电影最受热议的点之一，就是那个反转——乔-艾尔和拉露根本不是表面上看起来的样子。乔-艾尔随卡尔（超人的氪星本名）一起送上火箭的那条信息被篡改了，而信息的后半段其实是他在说：“放手去统治吧，孩子。”所以我想问问，你对这个设定怎么看？我想说，这和约翰·伯恩版的超人设定还挺像的。
对，是有点像，只不过伯恩版里的他们只是更冷酷、更理性，缺乏情感，而在这个版本里，他们是彻头彻尾的法西斯主义者——他们就是让他去占领世界，和所有女人上床。所以我不太喜欢这个设定，因为我更希望氪星是一个失落的乌托邦。我喜欢那种设定：那里曾有过无比辉煌的文明，却被自然之力摧毁，而他们自身对细节的疏忽，最终导致了覆灭。我觉得这样的设定更有悲剧感。
很长一段时间以来，人们总喜欢解构这些乌托邦，说：“万一它根本不是乌托邦呢？万一那里也存在种族歧视，也有各种不堪，其实和我们这里没什么两样呢？”结果就是，它变得和现在的我们这里一模一样。在我看来，这反而削弱了氪星的魅力。
但作为他这个故事版本里的一个反转，我觉得这个设定其实挺成功的。让我几乎感到不安的是，整部电影里超人的道德观都显得相当脆弱——它建立在一种一厢情愿的幻想之上：他以为父母告诉他“每天出去做一件善事，儿子”，结果却发现他们其实是种族主义怪物。所以我当时的感受就是……呃，我思路断了。这就是那种我一开始长篇大论，然后说着说着就忘了自己要说什么的情况。
我想说的是，没错，他的道德观确实很脆弱。对，就是道德观。没错，就是这个。他的道德观之所以显得脆弱，是因为它建立在这种无稽之谈上。所以我一直觉得，电影里的超人很容易就会变成反派。你知道，就像蝙蝠侠和小丑说的那样——只要一天不顺，任何人都可能崩溃。所以我觉得这一点挺让人不安的：只要发生一件坏事，他的整个世界观就会崩塌。
但我喜欢结尾那个反转的地方在于，他挺了过来。我当时就想，对，这才是超人。超人能扛得住这种事。然后他就把注意力转移到了和地球父母有关的所有美好回忆上。但我还是觉得，这个处理效果不太好，因为他的地球父母在电影里几乎没什么存在感，直到最后才出现。而且他们一开始的性格和后来完全不一样——开头像乡巴佬，后面却突然变得谈吐不凡、智商在线。所以这也是一个问题。
不过，我觉得那些我未必喜欢的剧情选择，在这部电影里其实都挺奏效的。所以说到底，这只是一个版本而已，对吧？你喜欢这个版本吗？我其实还挺喜欢的，也很期待后续发展。
我也是。而且我必须说，我完全同意你的观点。我看完电影出来的时候就是这种感觉：我看得很开心，也很喜欢，但又有点矛盾。不过随着时间的推移，我越回味，就越觉得它在情感上是站得住脚的。我想提的那个场景，就是你说的他坚守道德观的那个时刻——他和莱克斯对峙时说：“做人就是会犯错，而这正是我最大的力量。”对我，也对很多人来说，这成了电影里一个非常重要的时刻，真的很有共鸣。这让我想起了《全明星超人》里屋顶上的那个女孩，虽然两者完全不同，但那个场景就像你创作的《全明星超人》的核心一样，也是这部电影的灵魂所在。你看到那个场景的时候，它对你有什么触动吗？
嗯。我还是很高兴看到他展现出超人的力量，你知道吗？因为就像我说的，我之前一直觉得他身上有种脆弱感，这让我很担心。但这种脆弱感反而起了作用，很有戏剧张力——我立刻就为超人担心了，这其实挺难得的，因为他是超人，是个硬汉。但他们把他放在了一个我担心他会崩溃、会迷失方向的处境里。而他没有，这一点真的很好。我很高兴他们展现出了超人与我们的不同。