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回复:清朝时期关于关羽的有趣段子

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关羽丢了以后东吴的人守荆州守的最长的守了多久来着?


IP属地:广东来自Android客户端32楼2026-03-12 17:56
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    努尔哈赤带的,他喜欢看三国演义,搞得八旗基本上人手一本,有的还改姓认了关羽当祖宗


    IP属地:河南来自Android客户端34楼2026-03-12 20:03
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      2026-04-18 07:42:31
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      不是,怎么全在说糜芳的吗好像荆州就糜芳一个人投降似的,明明太守级别的官员都是非走即降


      IP属地:江苏来自Android客户端35楼2026-03-12 20:52
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        满清只是继承了宋明以来民间的风气而已。
        关羽信仰在唐朝就已经很普遍了,到北宋时代民间已经是尊刘贬曹的大趋势了。苏轼的人生经历就很典型,他年轻时很不喜欢蜀汉,有专门写诗讽刺过张飞,写过不少歌颂曹魏和孙吴的诗词。后来他经历多次贬官和流放以后,心态变化很大,专门回去写诗歌颂诸葛亮和张飞了。


        IP属地:浙江36楼2026-03-12 23:09
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          IP属地:江苏来自Android客户端37楼2026-03-12 23:18
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            来晚了,几楼开始蜀笑


            IP属地:安徽来自Android客户端38楼2026-03-12 23:30
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              关玛法护送着刘贝勒的两个福晋,过五个板生城,斩六个巴图鲁


              IP属地:北京39楼2026-03-12 23:40
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                我觉得这算是古代笑话了,古人精神状态可能没那么封建,某些地方比较抽象。被封为荆州将军大哭大概率是段子而非真实,毕竟派出去的人不可能草包到这种地步。大概率就跟“南山校长看了基督山伯爵以为是活着”一样的小段子


                IP属地:北京来自Android客户端40楼2026-03-13 00:20
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                  2026-04-18 07:36:31
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                  不过荆州将军实际算重地了,少数不驻防省城独立驻扎的八旗,而且控制两湖地区也是大清南方的命脉,虽然不是边地但控制的是长江枢纽地影响到槽运和上下游河上交通的安危


                  IP属地:中国台湾来自iPhone客户端41楼2026-03-13 03:00
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                    IP属地:湖南来自Android客户端42楼2026-03-13 08:09
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                      最后带清确实也没守住荆州


                      IP属地:山东来自Android客户端43楼2026-03-13 10:06
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                        IP属地:河南来自Android客户端44楼2026-03-13 11:01
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                          蜀汉在荆州及周边约有六实郡,其中五郡太守或投降或弃城或不听指挥,关羽无论是交际能力还是管理督查能力都是灾难级别的。
                          具体一点:长沙郡:太守廖立弃城而逃,后面来喷关羽 桂阳郡:直接投降 武陵郡:太守无记载 零陵郡:太守郝普不信任关羽能力,投降两次 南郡:太守糜芳与关羽不睦,投降 宜都郡:前太守孟达拒绝关羽指令,继任太守樊友弃城而逃
                          明明蜀汉已经以放发入林先背盟且拒绝补偿导致盟约破裂,关羽还数次大骂东吴,委以虚蛇拖延时间等刘备安定益州不会?最后樊城之战孙权最后试探关羽时他甚至大骂要灭吴,之后还直接去抢东吴米,都这样还觉得东吴不会打你?这不完完全全的战略低能?
                          先是,益州牧刘璋纲维颓弛,周瑜、甘宁并劝权取蜀,权以咨备,备内欲自规,乃伪报曰:“备与璋托为宗室,奠凭英灵,以匡汉朝。今璋得罪左右,备独竦惧,非所敢闻,愿加宽贷。若不获请,备当放发归于山林。”后备西图璋,留关羽守,权曰:“猾虏乃敢挟诈!”及羽与肃邻界,数生狐疑,疆埸纷错,肃常以欢好抚之。备旣定益州,权求长沙、零、桂,备不承旨,权遣吕蒙率衆进取。
                          典略日:羽围樊,权遣使求助之,勅使莫速进,又遣主薄先致命于羽。羽忿其淹迟,又自已得于禁等,乃骂日:“络子敢尔,如使樊城拔,吾不能灭汝邪!”
                          羽得于禁等人马数万,粮食乏绝,擅取权湘关米。权闻之,遂发兵袭羽。
                          六月,荀吴略东阳,使师伪籴者,负甲以息于昔阳之门外,遂袭鼓,灭之。
                          朱元璋评价关羽为无谋。就以樊城之战而言,对面无论用什么计策关羽全部照单全收,一个不剩全中。徐晃的声东击西,虚张声势之计,陆逊的骄兵之计,吕蒙照搬左传的白衣波江乃至之后的攻心之计(关羽完全不看管从吕蒙那回来的,看到家眷被善待的蜀汉使者,直接导致军队原地溃散。)
                          关羽只能说无法胜任任何冲阵猛将之外的职责,不适合独立领兵,更不适合督一州。
                          再分析一下斩颜良:荀攸说公曰:“今兵少不敌,分其势乃可。公到延津,若将渡兵向其后者,绍必西应之,然后轻兵袭白马,掩其不备,颜良可禽也。”公从之。绍闻兵渡,即分兵西应之。公乃引军兼行趣白马,未至十馀里,良大惊,来逆战。使张辽、关羽前登,击破,斩良。
                          荀攸出计策轻军突袭正在攻城的颜良军,逼迫其腹背受敌,仓促应战,十里(3.5公里)对于骑兵全速奔袭也就五到七分钟,颜良军要在这个时间内让正在攻城的先头部队器械后撤,变阵同时应对曹军以及后方城池的潜在攻击,随后颜良军被击破关羽斩杀颜良,因此这勇武的含金量缩水了很多。这大概是个什么概念呢?文丑刘备合计五六千骑兵被曹操抓住分趣辎重的时机突击,用不足六百骑兵打得大败,文丑直接被不知道谁杀了,颜良文丑的不利程度属于半斤八两,严格来说颜良不利程度更高,两者都仓促应战但是颜良腹背受敌,不得不“逆战”。然而关羽的武力能弥补他战术战略的低能吗?很显然不够。个人武力巅峰之一的项羽能带着十几骑从数千精兵的包围里突围出来,要不是自己不想活了还真就突围润了。而关羽要有这么猛也不至于刘备数次被贼寇干碎,有一次甚至突围都做不到,刘备不得不装死碰运气逃得一命。他的战略战术素养不支持他做出合理的判断,同时战略战术水平的低下进一步让他陷于不利的境地乃至最后兵败身死,被史盲吹嘘的个人勇武斩颜良蹭局势蹭得远比不上张辽之流。


                          IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端45楼2026-03-13 11:08
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                            不是吴魏害了你,是这乱世害了你呀


                            IP属地:广东46楼2026-03-13 11:22
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                              2026-04-18 07:30:31
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                              整个蜀汉在经过历朝历代层层加码之后变成顶级cjb,吹成三国第一明君+战力远超其他势力五虎将+第一军事卧龙=三国第一个被灭国天意爷发力还是太超前了


                              IP属地:福建来自Android客户端47楼2026-03-13 11:44
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