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[长文警告]万/2字解析汤汤和洛茜强度

只看楼主收藏回复

明天就要更新了
这几天高强度的对于汤汤和洛茜的战斗PV进行了大量的盯帧排轴计算
在这里对于这两个干员的强度做一点小小的分析
并且会有我个人一些终末地强度理解的总结
比如附着到底有什么收益,比如先锋的恢复技力相比返还技力到底有什么作用
希望可以帮你理解汤汤和洛茜的整体强度所在
观前提醒,接下来提到的循环轴和透支/爆发轴是一个相对的概念
前者会保留一定的资源,在一轮秒不掉的情况下整体DPS更高
而后者则是不保留资源拔高总伤,在一轮秒掉的情况下整体DPS更高
首先,什么是附着?
正如一切几何学公式都由五条基本定理开始
就让我们先从最基本的几个基础设定开始讲起
附着,是一种分为不同元素的,一种全队共享的资源
不论是元素附着,还是物理附着(破防)
他还有一种进阶形式,叫做异常
他需要两个不同的元素相互反应得来
所以一个异常本质上等效两个附着
只是有的角色需要异常有的角色不需要异常而已
附着和异常与在血条上面的技力条没有本质上的区别
它们都是全队一起攒一起花的公共资源
同时,附着并不是随着时间和重击增长的
而是由特定的“附着手”来提供的
附着手,是一个不存在于官方职业中的定位
一定程度上是我的一个生造词汇
那么附着手会有什么特点呢?
一个是技力和附着的直接转化能力,后文简称付费附着
一个是不消耗技力的一轮循环中可以触发的额外附着次数
如大招/连携技,后文简称免费附着
一个附着手的强度,取决于免费附着和付费附着的次数
付费附着越便宜,免费附着越多,这个附着手就越强
我们先以大家更熟悉的常规手法动火2+1战技轴莱万汀来举例
来举例子具体分析一下附着手的强度
2+1战技轴,简单来说就是大招外2战技充能,大招内1战技输出
在这个轴里,42一轮需要消耗的熔火层数为12火
考虑42能打3个连携技,实际需要的附着层数为9层
具体来说是42自己开大后a出2火
安塔尔1战技3连携技3火
零潜狼卫1战技3连携技4火
如果开服就有在研究火队的玩家可能会有印象
社区里有一个非常有热度的讨论是“怎么踢掉狼卫”
当然很多人讨厌他是因为剧情,我们这里抛开剧情不谈,只看强度
在这个讨论中热度最高的备选角色就是秋栗
那我们来看看秋栗到底能提供多少附着
除开回复的技力,她只有最基本的100技力1附着的最基本的附着能力
而她能回的技力是大招74x和连携技的7.5x2x1.75=26.25
所以她来直接替换狼卫的话,会比狼卫多用约300技力
在42队里踢掉零潜狼卫是完全不可能的
而且考虑连击追伤害上限还是会优先考虑踢掉小羊
如果你是满潜充能狼卫和手法多战技42的话
狼卫的附着会很多,一轮甚至能有7层
这也是为什么我认为狼卫是现在最强的附着手
满潜狼卫就是终末地目前附着手的一个GOAT
但是反过来看,为什么狼卫的附着频率这么高呢?
完全是因为狼卫所需要辅助的C,42是一个很吃附着的c位
那么这就引出了我认为终末地技能设计的一个重要的基本设计理念
主c必定是全队最消耗附着的人
队伍对于附着的需求本质取决于主c的需求
这也是为什么说42队的附着手附着能力会比别人强一截
正是因为42对于附着的需求比的主c更多
常规轴42就需要12层附着,甚至手法大神的42最多可以吃28个附着
而反观冰队,别礼两个连携技1大是7附着,伊冯最多是1+4的5附着
物理队常规手法是424的10附着,上限手法最多是444的12附着(4潜嵌合黎风双大)
所以我们可以看到冰队的附着位一眼望过去全都是70-100技力的基础挂冰手
物理队的附着手则更加分散,队友更加趋近于能有一定的输出而不是单纯的附着位,也就是接下来会说到的副c
这也就可以进一步推出赛希杰哥拐力比狼卫安塔尔强那么多的原因了
除了星级问题之外,更主要的原因是,前者的附着占模更小
所以她们的拐力占模更大,所以拐力更高
至于剩下的那个突击电兔子则是更加需求附着和导电的覆盖时间而不是次数
所以当前版本只需要佩丽卡丢战技就足够用了
那如果我付费附着是常规的100:1,免费附着也比较少呢?
这样的角色定位就会更加偏向于副c
副c和附着手之间的区别其实并不算大
更像是附着手里的一个小分支
这些角色的输出占模会比附着占模更高
倍率也会比单纯的附着手更高
当前版本我心中满足副c定义的角色有
点剑黎风、小陈、有意力装备的埃特拉、不吃冰的别礼
以及1.1版本要实装的汤汤和洛茜
在1.1pv出来之后,可以看到很多人在强调汤汤战技的附着
我们看完了上面的一些理论之后
再来看汤汤,汤汤是什么情况呢?
汤汤的挂冰相关的能力为
付费附着相关:涡流返还的技力
免费附着:大招下落1附着
而又因为汤汤返还技力绑定涡流,而涡流数量是和连携技次数绑定的
实质上一轮中涡流返还的技力是固定的两到三次
而我们根据需求会发现,别礼不打断的情况下要7冰,伊冯要4-5冰
所以因为附着需求不同,
接下来我们就分为伊冯c和别礼c两个部分来讨论
当然,有一个固定住的队友是赛希,无论如何赛希都是换不掉的
伊冯单c,讨论循环轴的话最佳队友无非就是钓鱼和杰哥
埃特拉更像是竞速特化,萤石则是可以大大压成本的爆发辅助
这里不讨论昼雪,昼雪情况更为特殊,可以接着往后看,后面会聊
我们分为踢钓鱼和踢杰哥两个来讨论
踢钓鱼的情况下,112附着情况由赛希3附着钓鱼1附着变成了赛希3附着汤汤1附着
免费附着方面完全没变化
但是付费附着方面,钓鱼2连携至少 30技力,大招25技力,金鱼还有概率20技力
而汤汤一轮 3连携按盯帧情况为返还45到60技力
这就导致技力方面汤汤比钓鱼要略逊一筹
但是汤汤是有基础挂冰能力的,所以在各种考虑处决和闪避的情况下
汤汤的轴长反而会比带钓鱼要更短
不过考虑到提供的数值来看,汤汤并不一定比钓鱼更强,C3的金鱼和热熔还是太权威了
这边顺带一提,我盯帧出来汤汤的脆弱数值是24%,具体计算过程可以看动态,希望能盯对
再来看踢杰哥的情况,那就好说了,我们可以同样的用法去类比杰哥
但是由于有连携技返还的技力,伊汤不一定要打112,可以考虑打2+3
汤汤大招1层,战技1层,赛希战技2层,钓鱼大招1层
只要在伊冯打完战技只后再下落结束汤汤的大招即可
这个需要看汤汤自身到底能打多少输出
实际并不一定比带杰哥强,可以说没看到一眼优化的空间
再来看别礼,她给别礼队最大的作用是什么呢?
是解决了小羊需要100技力才能提供脆弱的问题
并且减少了别礼的70技力1冰的消耗
汤汤不需要技力就能打出24%脆弱
加快了别礼的循环的同时还提高了数值
别礼只要打一个3附着连携技+4附着连携技就可以充满自己的大招
而汤汤只需要在别礼3附着之后赛希和汤汤一起开大下落
别礼4附着连携出手再开别礼大招即可
还有一个用法是让她解决杰哥入队的自然附着问题
也就是附着和启动的部分和常规别塞是一样的
然后不考虑让提供的冰附着参与循环,在别礼打完连携技之后再附着
最后用杰哥大招变成腐蚀
这样可以让别礼多吃一个腐蚀,不过可能没有那么优化循环
是一个更加偏向热启动爆发的手法
接下来就该轮到洛茜了
先来说洛茜+杰哥
大家这两天有刷视频的话,应该可以看到很多人说洛茜刚需杰哥
那这个组合真正强的点到底是哪呢?
我们用上面用过的分析方法再来看看洛茜
先从洛茜自身所需要的条件和提供的资源起手选队友
洛茜需要的资源是哪些?
连携技的一层基础的破防,一层任意元素附着
洛茜能提供的资源是什么?
付费附着有战技1破防,还有30s持续的易伤dot
免费附着有连携技2破防,大招后置1火
同时我们知道,洛茜在放qte连携的时候会给自己一个15s的双爆buff
因此洛茜的基础流程应该是战技—连携技—大招
顺带一提,连携技不吃附着也可以多打一个破防,不一定要吃附着
所以我们可以知道,在进入洛茜的输出时间前,我们需要有1附着,1破防
那么往回倒退,破防毫无疑问可以用杰哥免费附着来提供
所以我们真正需求是1附着1异常
而且由于我们要打洛茜的战技
那么你最好不要先手打出2个战技
200技力开局的情况下不想空打重击的情况下是必定要给洛茜留100技力的
洛茜就是一个前半段技力需求高后半段技力需求低的角色
前期要给她留一个100技力是压轴长的关键
推理进行到这里队友的选择就很明显了
你得有办法0技力→1异常
所以可选项就有有狼卫战技1火+连携1火、大招1燃烧,佩丽卡的1导电,小羊的1腐蚀
当然还有弧光大招1导电,昼雪大招1冻结,以及余烬挨打1破防,不过这几位拐力太低不考虑了
这样我们就反向推出了洛杰的三种队友选择
最后再在管和潘里面选一个不浪费破防资源输出即可
这时候我们再来看这三位分别有什么问题
佩丽卡的问题是,连携有一定的回转问题,连携技的CD会卡住洛茜的大招
狼卫的问题是,拐力低,c3的15增伤真的很抠,只能看洛茜对燃烧的特殊加成多不多了
小羊的问题是,太吃技力了,如果不吃100技力直接开战技的话
第二个连携技会被破防卡住打不出去
所以这时候我就要提出我的爆论了
洛茜是一个未来燃烧大c或者混伤猛击大c的售前,而不是作为杰哥的售后
得出这个结论最关键的地方有两个
第一个是洛茜大招结束的后置火附着
这个火附着让我的直觉告诉我,洛茜的配队远不止现在这么简单
因为火附着本质并不能直接帮助到杰洛的第二轮的循环
考虑到充能问题,洛茜是打大小轴的角色,也就是一轮有大一轮没大
所以这里并不需要一个火附着加速第二轮启动
燃烧大c可以把异常位踢掉,并且一样可以一起吃杰哥的大招
混伤猛击大c则是可以把物理侧的c格子省掉,可以多带一个拐
而第二个关键是,经过计算模拟,洛茜并不一定需要战场续暴击套
她并不强制需求站场,而当前版本最主的两个c42和伊冯都强制前台站场
大概率她仅仅依靠战技的dot伤害就有可以续上暴击套
如果面板暴击率为50%,30sdot期间全覆盖的概率就有80%
如果面板暴击率有60%,就有90%的概率可以做到30s内暴击套的全覆盖
而且这个计算中仅仅考虑了dot,没考虑洛茜在后台的自动平a
实战中暴击套是基本不可能掉的
那么如果不带杰哥呢?
不带杰哥的直接影响就是大招没了42%的脆弱,那就更加偏向物理侧了
带几个法伤拐的收益可能并不太高
那能不能打物理呢?
物理队需要法术附着?那就只能请出我们的碎冰二人组了
那么这里给出一个偏向物理测洛茜的碎冰神轴(饺子醋来了)
这里对于这个轴进行一点小小的讲解,先说一嘴,刚需四潜的钓鱼佬
这个轴可以说是把钓鱼开发到了100%
在携带拓荒的情况下还能打一轮双大而且轴长还只有60s
练度需求是钓鱼全专1,埃特拉连携技专3

我们用钓鱼的大招起手,如果是冷启动就考虑埃特拉战技起手然后补两套重击
然后用钓鱼的战技触发冻结,然后直接打出埃特拉的连携技
这里会触发钓鱼和管理的连携技,直接打钓鱼连携技,但是捏住管理员连携技
这个轴的关键就是多打拓荒套钓鱼的连携
由于碎冰和碎结晶都可以触发钓鱼的连携技
所以可以通过错开碎的序列做到打双倍的钓鱼连携技
连携技可以捏6s,管结晶是4s
而拓荒钓鱼的连携技cd是7.65s,完全可以捏一会连携技去碎,来再次触发连携技
打完钓鱼连携之后,我们直接开狼妹的战技挂上dot开始拐易伤
然后丢出管理员的连携技和战技,先打一个碎结晶的2猛击
这个里有一个小巧思,我们知道钓鱼一天赋是上冻结上结晶回能量
我们可以通过捏一小会管理员的连携技来拖住一天赋的4sCD
也就是看到连携技白圈转了一半再丢
然后开埃特拉的大招加战技,直接打1破防1附着触发洛茜的连携技
适当捏一下洛茜连携技,在钓鱼连携技CD快好再扔
然后在洛茜打出2段连携之前,直接用钓鱼的战技抢断冰附着,并且直接打出埃特拉连携技
再打出二段的洛茜连携技,和钓鱼的连携技
就可以使用直接吃满拐的洛茜大招
这里一定要先放钓鱼连携再开洛茜大招
因为碎冰要看埃特拉连携,CD15s,碎结晶要看管理员连携,CD也是15s
由于我们要捏一会CD不能卡那么死,通过大招动画填2sCD帮助钓鱼赶CD
再通过管的大招来碎结晶和帮跑条
让钓鱼连携技CD转好的同时,碎结晶再次触发钓鱼连携技
这里要捏住钓鱼连携技,先开大招
经过实测,他可以用大招冻结触发自己的一天赋回能量
所以他还可以完美利用洛茜的火附着,同时开第二个大招
放钓鱼的大招冻结后埃特拉的连携技跑好,依旧补上长息和物理脆弱
再同样使用大招和战技触发洛茜连携技,同样抢断冰附着
用洛茜的连携技触发管的连携技,再战技碎结晶同时4猛击
最后触发一次钓鱼的连携技完成循环
这里由于考虑到实战中人类的CD卡的没那么死
而且排轴时是计算的钓鱼全程为白鱼,带拓荒印章的话有490智识
是有88%的概率钓出至少一条金鱼
所以最后的两套平a大概率是不用打的
这个轴完美利用了物理侧洛茜的所有资源,包括大招的火附着
并且对比低金的传统物理队甚至可能有一战之力
对比传统3男人物理队
这轴的易伤区更换为洛茜强化战技印记
脆弱区更换为埃特拉连携技(甚至比c0黎风数值高)
甚至因为不用打4碎甲所以比传统的424物理队要多一个4猛击
经过计算,假设洛茜的dot易伤为20,那么这样管理员的伤害反而更高
而且多了3次埃特拉碎冰1次洛茜碎冰,小陈和黎风的直伤部分则是由洛茜顶上
前面说到可以通过错开双碎的时序来实现多放钓鱼的连携技
那么多打钓鱼连携有哪些作用呢?
1.可以更多的回能量,从而让自己带拓荒套
2.更多的回技力,进而多回复大招能量
3.多开一个大,省下一个100技力的埃特拉战技
这边也要提一下我对于先锋这个职业的看法
先锋真正的作用并不是回复技力,而是帮队友回能量
之前有聊到昼雪,现在可以来说一说昼雪的问题了
昼雪看上去50技力1冰确实很强,但是她只能给队友充50的能量
这就意味着,哪怕你的附着到位了,但是还是会由于赛希没大而卡住
你依然要为了充能去打更多的战技和连携技
那你比别人多出来的附着就没有作用了
而钓鱼不一样,钓鱼的技力是回复不是返还
可以更多的给队友充能,这里吃充能的是管理员和洛茜
这个轴因为消耗的真技力是770,所以这俩人是完全不需要充能的
如果钓鱼是返还技力,那么这里真技力就只剩595了,管充能是不够的
那么这就是我目前对于汤汤洛茜的全部理解了,希望能对你有帮助
这个是b站视频的文字版(b站同名),在泥吧也发一份


贴子原创声明
IP属地:湖北1楼2026-03-11 12:50回复
    我要总结


    IP属地:湖南来自Android客户端2楼2026-03-11 13:10
    收起回复
      2026-04-18 00:35:39
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      讲得太好了,点赞支持


      IP属地:重庆来自iPhone客户端3楼2026-03-11 13:18
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        没数值纯脑测没啥用


        来自Android客户端4楼2026-03-11 13:26
        回复
          应该基本差不多,不过目前没有具体数值还是难说,尤其是洛茜大招伤害到底有多少倍率,高到某个阈值后就可以完全不管破防当成火副c组队。另外极光满潜格挡才能返还40sp,非满潜返还30sp,二天赋回复的是大招能量不是sp


          IP属地:浙江5楼2026-03-11 13:40
          收起回复
            等数值


            IP属地:江苏来自Android客户端6楼2026-03-11 13:48
            回复
              B站视频三连了 来这边复习一下


              IP属地:北京7楼2026-03-11 14:20
              回复
                明天结果不就出来了吗,搞这么复杂


                IP属地:江西来自Android客户端8楼2026-03-11 14:27
                收起回复
                  2026-04-18 00:29:39
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                  为什么一定要消耗破防,没有黎风郡卫的情况下潘/管的输出能比42还高吗?42大招一套普攻攻击倍率1000多,一般能打4套,管理员大招破结晶+满层破防猛击也只有3000,更不用说42强化战技的倍率也是1000;物理队输出还得靠陈当副C位,而火队只需要一个42大C就可以。而且洛茜队伍里的辅助还是洁,洁只有法术拐


                  IP属地:北京来自iPhone客户端9楼2026-03-11 14:34
                  收起回复
                    好nb的贴


                    IP属地:黑龙江来自Android客户端10楼2026-03-11 14:38
                    回复
                      还在排轴,排轴算总伤的攻略看的人真的多吗?看完了出了起手和后面大数字中间讲得什么一个字记不住,轴不灵活玩起来难受对于大多数普通玩家来说就是弱了。


                      IP属地:江苏来自Android客户端11楼2026-03-11 14:42
                      收起回复
                        太长不看XP抽卡


                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2026-03-11 14:42
                        回复
                          碎冰队的关键是要看洛茜战技和连携技的倍率 以及连携技吃附着层数的倍率 还有燃烧状态暴击额外增伤的倍率
                          如果战技和连携倍率都很低 那基本断绝了洛茜进物理队主c的可能
                          如果吃层数倍率和燃烧增伤倍率高 那么应该选择充能狼卫去替换钓鱼佬 这样的话技力缺口就会变得极大被迫去打短轴爆发超长真空期 甚至需要把管理员换大潘才能弥补技力缺口 所以要根据燃烧额外倍率去取舍可能进队的角色
                          不过顺带一提 如果有洁哥的话 只需要狼卫战技+大招就能启动整个队伍的循环 这时只需要关注狼卫的充能做到一轮一大就足够 所以我认为洁哥仍然是洛茜配队的最优解


                          IP属地:山东来自Android客户端13楼2026-03-11 15:08
                          收起回复
                            汤汤对别礼的加强就是保证每轮都有4冰连携,汤汤开大在有涡流的情况下会上一层免费的冰,这样在正常两轮重击一次塞西连携三冰之后开塞西大,汤汤大(提前结束上易伤+冰),别礼4冰连携+大。汤汤充能能跟上的话每轮都是4冰连携,提升很大。而且汤汤当主控舒适度也会大大增加。不过要是秒boss的话可能还是不如洁哥给的增伤高


                            IP属地:日本来自iPhone客户端14楼2026-03-11 15:08
                            收起回复
                              2026-04-18 00:23:39
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                              来个汤汤别礼的轴或者汤汤伊冯的轴呗


                              IP属地:广东来自Android客户端15楼2026-03-11 15:20
                              回复