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关于魏延守荆州的问题,我觉得他不适合

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因为有人提到了关羽不合适,换魏延的说法,我觉得魏延不适合。可是这个话题太长,特别发个帖说一下。
一.魏延当时威望不够,刘备是越级提拔的他,怕是也镇不住国舅爷、刘彰爷。关羽好歹是旧部,魏延是纯生脸儿。优点就是魏延没有女儿,不会借此歪口骂孙权、仅此而已。
二.汉中不得有失。
1.汉中新地,又信教,人心不稳,张鲁还活着呢,魏延多少年都没敢动。
2.汉中周围民族构成复杂,羌族氐族巴族越族都有,比荆州还复杂。旁边躺着好几个异族王,虎视眈眈的。既然魏延守着没事,就不要动了。荆州丢了,说实话死不了,就是难受;汉中丢了,那问题那可就大了。
3.魏延军中成分太复杂了,哪儿来的都有,庞柔见到庞德、王平见到徐晃、吴义遇到刘彰等等,这里边变数太大。
4.风险太高,在两汉-蜀国建制里汉中是益州的一部分,但是在其他任何一个朝代的建制里汉中都是另外一个一级行政区。在曹魏的划分里,汉中是梁州,魏延在事实上和关羽是风险等级是一样的,魏延的责任同样很大。
4.张郃此时并没离开汉中,当时张郃只是退出了汉中城,还在附近屯兵,魏延此时还不能全控汉中盆地,直到曹丕称帝,张郃才回去拜贺,魏延这段时间一直在和张郃对峙,根本无法分身。
5.时间上来不及,关羽出兵太快,魏延去了也得去前线追他尾气去。
三.魏延的军事方针在汉中(梁州)好使,在荆州那地方未必好使。
1.按照历史看,魏延是游击战高手、策略型武将,不是纯粹的蹲坑型猛将。荆州都是水路,路线都是死的,很多事情都是明的(要不就不用白衣渡江了),没有那么大的空间给他迂回,怕是也够呛,不排除他还有别的点子,目前看并不适合。
2.汉中和荆州不一样,汉中没有明显的核心城市,南郑并没比别的城大太多,所以魏延可以把兵分散,我不把所有鸡蛋都放在一个篮子里,用棉花战术扛魏军的重拳伤害,后来的事实证明这个战术非常有效。关羽那个荆州只是一个切片,江陵城一枝独秀,你是弃不了的,鸡蛋就得放一个篮子里。这个时候策略型武将未必比武勇型武将强多少。
四.魏延个人性格问题。
1.魏延也是个攻击欲望拉满的武将,带个吴义他都敢北伐,给他个惊喜他都敢给你偷袭潼关,不排除他也跑出去干架被孙权捅后背。
2.魏延和士族关系也处不明白,这点和关羽一样。
3.魏延行军,事必躬亲,按照汉中本地人的所说,下个营、找个水都得亲自出马。他也就是走运,遇到的都是魏国武将,他们都有大将之风、正大光明,不跟他玩缺德的;吴国那帮人全是小人行径,根本没下限,这不刺杀他更待何时?
五.这时间点,荆州局势已经无解。荆州当时集中了太多优质武将,刘备亲自去都未必能扛住,搞不好夷陵之战提前发生,现在脑补的所有补救措施都未必有效,除非刘备不打益州,否则殊路同归。


IP属地:辽宁来自Android客户端1楼2026-03-12 09:52回复
    电话号码890、little607、孤鹜寒鸦. . . 被楼主禁言,将不能再进行回复
    第一:汉中及周边民众基本都被迁光了,还哪来的民族构成复杂?汉中只是作为军事屏障的作用驻军防守而已所以用的是纯武将!
    第二:真正的方面任,有文武双全的用文武双全的,没有全才,那就选能吏,武夫找个城、关让他镇守就完了!将军号、爵位咋给都没事!在这不是关羽就是魏延,要么就是张飞、赵云啥的,说这话的纯属无知
    第三:钟繇会统兵打仗吗?属西方事!方面任要的是治理能力,要的是协调指挥,居中调度!诸葛亮带兵打仗会自己统兵作战吗?啥都要主帅上,那养那么多贱而勇者干嘛?讲个笑话,乐进、张辽、李典任意拿出来一个,在刘备手下都是顶尖将领,人家三个人才去守一座城!到关、张、魏这块动不动就方面任,他们配嘛
    结论:潘濬、黄权任意选一个督荆州事,荆州屁事没有


    IP属地:吉林来自Android客户端2楼2026-03-12 12:25
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      2026-04-18 00:48:06
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      诸葛亮才是守荆州的第一人选,刘备调走诸葛亮那一刻起,结局就已经注定了。


      来自Android客户端3楼2026-03-12 13:05
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        最能打的就魏延一个,守荆州或者守汉中二选一,魏延本身就是荆州人其实在管理方面更容易点。问题就是你讲的威望不够为其一,荆州那么大块地那么重要的职位交给魏延原来跟着刘备的不会福气,还有就是派系平衡的问题,让关羽去荆州和荆州氏族制衡,还有一点就是汉中方向不但是防守重城更是蜀汉的主要进攻方向,魏延在汉中接受刘备的直接指挥刘备心里更放心。
        以马后炮的眼光来看荆州主防和东吴多多亲善,汉中主攻,先苟住搞内政发展起来有好机会出阳平关挑雍州和凉州一个方向进攻是最稳妥的。两路出兵国力跟不上


        IP属地:新疆来自iPhone客户端4楼2026-03-12 13:18
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          张飞可以


          来自Android客户端5楼2026-03-12 14:50
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            刘备自始至终缺乏水军统帅,荆州原本的水军人才基本都降曹了,关羽基本就是唯一选择了


            IP属地:辽宁来自Android客户端6楼2026-03-12 15:16
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              小编你字多,魏延就听你的。


              IP属地:河北来自Android客户端7楼2026-03-12 16:10
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                诸葛亮能守


                IP属地:湖南来自Android客户端8楼2026-03-12 16:31
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                  2026-04-18 00:42:06
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                  天子守国门
                  大耳贼刘备守荆州
                  可进可退


                  来自iPhone客户端9楼2026-03-12 16:34
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                    荆州最理想的人选只有赵云,其次是魏延。


                    IP属地:辽宁来自Android客户端10楼2026-03-12 16:40
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                      诸葛亮+关羽,再配几个二三流武将,守个荆州绰绰有余,甚至还能抓住战机,主动出击。最大原因是,刘备前线打不下来啊,雒城围了一年,还折了个庞统。在隆中对战略里,益州是立国之本,荆州是用武之地。重要程度来说,益州是更重要的。二次支援只能诸葛亮亲自出马,诸葛亮兵分三路也确实帮助刘备拿下益州。如果刘备前线能给力点,不用诸葛亮二次支援就拿下益州,蜀汉还真有挺大操作空间


                      IP属地:江苏来自iPhone客户端11楼2026-03-12 17:04
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                        刘备把荆州交给关羽,一来关羽是他的肱股之臣,派别人留守刘备不放心;二来,刘备集团当时也只有关羽懂水军作战。但是关羽这个人的性格,刘备也很了解,太傲气了!但是刘备看中了他的忠心。所以综上所述,当时的荆州只有交给关羽镇守,其他人不合适。


                        IP属地:江苏来自Android客户端12楼2026-03-12 19:52
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                          公司眼瞅着上市了,来了个毛头小子拿不多的钱,半技术入股的小入了一小股,那没问题。
                          但是公司上市之后要拓展新市场,把总部母公司迁过去,旧市场就留一个全资子公司。这时候放着一对董事会元老不用,让这个临上市才加入的新人当子公司一把手,以后总公司开会能做上席。这提案哪个董事会过得去。


                          IP属地:辽宁来自Android客户端13楼2026-03-12 20:07
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                            汉中对蜀汉的意义大于荆州


                            IP属地:广东来自iPhone客户端14楼2026-03-12 20:21
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                              2026-04-18 00:36:06
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                              其实诸葛亮加关羽是最合适的,刘备这边除了诸葛亮是世家大族出来的,其他人都是从最底层军官上来,跟士族就尿不到一个壶里,诸葛亮能和荆州士族们说上话从中协调,关羽就安心管军事做防务


                              IP属地:浙江来自Android客户端15楼2026-03-12 20:28
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