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回复:按照这条路线,蜀国能不能统一天下

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东吴投降给蜀汉,统一的希望都不大


IP属地:上海来自Android客户端16楼2026-03-14 05:00
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    想以一州之力对抗曹魏,如果不改变军政统帅人物的话,我想至少得让袁隆平爷爷穿越过去,把蜀汉的粮食产量提升几倍,以单一个益州的粮食产量保证能养活数百万人,再一个劲屯田造人,这样过三四十年,再保证刘关张这些一代人死后,二代能继承父志,不会在安逸的环境中丧失志向,这样倒可能赢得天下。但是四川这环境一旦搞闭关锁国,多数二代估计都会垮掉,四川自古以来都太安逸了容易死于安乐,少不入川是有道理的。


    来自Android客户端17楼2026-03-14 06:25
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      2026-08-13 23:11:51
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      想多了,得天下的概率非常低


      IP属地:广东来自Android客户端18楼2026-03-14 06:53
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        隆中对本来就是理想化的东西,就和袁崇焕给崇祯画饼得到重用一样,那个时代的读书人(含武人)要么不出仕,一旦决定出仕就需要体现自身价值,而隆中对就是诸葛亮给刘备画饼,这饼能实现吗?能!非常时期非常手段,不过刘备会去做么?不会!所以,结局命定……那会儿工于心计的多数短命,除了某些毒士如果刘备在遇到徐庶之时,就将他家人接过来照顾,即使那会儿自己没啥地盘,也像曹老板对关二爷那样,后面的事就没发生的可能了


        IP属地:江苏来自Android客户端19楼2026-03-14 08:48
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          不用最大的希望就是二守徐州的时候能守住超过两个月的袁绍追过来,把曹操后背捅了就没啥事儿了,只可惜曹操一月出兵袁绍二月出兵袁绍过来的时候刘备早跑没影了


          IP属地:山西来自Android客户端20楼2026-03-14 09:00
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            当带投大哥比较快


            IP属地:广东来自Android客户端21楼2026-03-14 09:14
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              如果是诸葛亮辅佐的是刘璋, 可能做得到这点。问题是这是刘备,蜀汉本质就是荆州集团的,谁敢说放弃?


              IP属地:四川来自Android客户端22楼2026-03-14 10:40
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                ………刘备不死,哪儿有诸葛亮什么事……


                来自iPhone客户端23楼2026-03-14 10:45
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                  2026-08-13 23:05:51
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                  你的构想不错,但遗憾的是在最开始便实行不了。
                  关中是那么好打的吗?如果那么好打不早就打开了吗?
                  在你的想法里,应该是认为蜀汉没有打掉关中的主要原因是后勤难以保障,所以你假设的前提是蜀汉稳定发展个十来年以后再打。这也就是说你认为蜀汉北伐失败的原因是蜀汉缺粮,对吧?
                  你从一开始的认定就错了。历史上诸葛亮北伐时期蜀汉并不缺粮,蜀汉最大一次北伐也不过出兵十万精锐,这个粮草供应蜀汉是完全能供应得了的。蜀汉的难点在于粮道的保证供应,由于出川道路太险战线又长,粮草的供应不能支持长期稳定充沛的供应,而蜀汉的人口是三国中最少的,这使得他无法长期配给足粮的民夫保证战线上的粮草运转,因此才逼得诸葛亮的北伐只能采取“速胜”的打法,期待迅速打通关中,占据汉中粮仓。
                  再者,你认为蜀汉能不打仗安心发展十年,那你想没想过如果给曹魏安心发展十年又会是个什么情况?历史已经见证过了啊,南北朝晚期,南方无力反攻,北方安安全全的解决了内部矛盾,彻底凝聚了实力一举速推了南陈,这个时间段我记得也就十来年的时间吧?合着你的构想是,只允许蜀汉自己发展,然而静待着曹魏自己把自己玩死是吧?
                  还有一个很重要的事就是你认为荆州对于蜀汉不重要。荆州对于兵家重要性,我实在是懒得再给你复述了,你是怎么有这个想法的?还是你认为蜀吴关系的破裂,仅仅只是因为荆州这一个战略重地?你是真心的认为蜀汉把荆州交给孙吴就能换取双方变成铁杆盟友?我是见过天真的,但也没见过你这么天真的。
                  安心发展十来年……拿战略级城市换盟友……全力打关中……我真的是……


                  IP属地:内蒙古24楼2026-03-14 11:50
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                    这逻辑。。。养兵不要钱不要地盘的是吧


                    IP属地:上海来自Android客户端25楼2026-03-14 12:10
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                      ……刘备不死,哪儿有诸葛亮什么事?


                      来自iPhone客户端26楼2026-03-14 20:57
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                        前面说的完全正确,后面说的完全错了,蜀国确实不应该分兵,荆州只有几千守军根本挡不住东吴,就算烽火台没被端,关羽顺利回来救,魏国也可解襄樊之围,最佳结果就是回到起点,这点毛主席早有定论,分兵就是错的。但后面说的都不对,荆州是重要的根据地,蜀失去荆州等于失去争霸的机会,这一点毫无争议,刘备之所以坚持得了凉州才给荆州是基于现实情况考虑的,益州不到百万的人口,养十万兵已经捉襟见肘,凉州荆州必须得一才能争霸天下。第二就是不可能稳十几年,蜀国就九十万人口,不打仗就得裁军,不然九民养一兵老百姓必怨声载道,但裁军就意味着兵力最多七八万,你再给魏国十年准备,就能集中起二十万大军和辎重,届时蜀国如何抵挡?就算挡得住,战火也会烧进蜀地,蜀地的经济就会受损,人口进一步减少,那就离灭亡不远了。第三,哪来的外交死策略?自古至今就只有永恒的利益没有永恒的朋友,安全感换不来真心,只有利益才可以。第四,怎么可能打长安?你以为诸葛亮否定子午谷奇谋是因为稳重?那是因为诸葛亮真正的目标是凉州,无论是诸葛亮还是周瑜,都提出想争霸天下必得凉州,有了凉州才能图关中。第五。。。架空文也不敢你这么编啊。。。


                        来自Android客户端27楼2026-03-16 00:58
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                          先夺东吴在北伐游戏里就是这么干的


                          IP属地:上海来自iPhone客户端28楼2026-03-16 16:29
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                            教员只说隆中对是错的,好想知道教员会怎么处理


                            IP属地:上海来自iPhone客户端29楼2026-03-16 17:19
                            收起回复
                              2026-08-13 22:59:51
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                              不可能,曹魏文臣武将,人才济济,君主也还贤明,打消耗战,蜀国耗不起


                              来自Android客户端30楼2026-03-24 13:54
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