稚嫩的魔法师吧 关注:21,965贴子:194,215

顶级世家门阀与皇族地位到底谁高谁低?

只看楼主收藏回复

世家门阀和皇族的地位高低网上一直有招聘争论,有人说顶级世家看不起皇族,有人说世家只不过是给皇族跑腿的,那么这群人地位到底谁高谁低?
当然要有个确定时间点,因为事物一直在运动嘛
就拿唐朝来说,初唐,盛唐和晚唐五姓七望和李唐皇族地位高低分别是什么样的呢?


IP属地:安徽来自Android客户端1楼2026-04-10 09:00回复
    我觉得唐朝士人不愿意娶公主主要不是因为门第问题 而是娶了公主就算外戚了对仕途是大减项。而娶五姓女既有面子还可能拿一笔嫁妆,肯定稳赚不赔。


    IP属地:河南来自Android客户端2楼2026-04-10 09:31
    收起回复
      2026-04-18 20:06:03
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      我家二百年天子,顾不及崔、卢耶——唐文宗
      早中期应该是差不多(地位高风险也大 毕竟早中期李唐皇族内斗那叫一个血腥皇冠) 晚期皇族身份已经变成了负面资产了快


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2026-04-10 10:05
      回复
        主要是李唐皇室力量强的时候公主太能作了,当然也有一些例外,比如李世民有个女儿嫁进了清河崔还是哪个望族的,当时人都觉得品行很好。但总体而言还是不敢赌,而且唐代驸马总体上是没有什么进步空间的,五姓七望家族里有希望的才俊都是奔着宰相去的,尚公主不是寄了么。


        IP属地:山东来自Android客户端4楼2026-04-10 10:46
        回复
          有唐一代,世家在政治地位上是比不了皇室的。唐代士族远没有魏晋门阀那么强的地方属性和凝聚力。
          初唐门荫入仕是主流,但那时是功臣勋贵集团而非五姓七望占主导。中唐以后,科举逐渐崛起,世家比勋贵有优势,但朝堂上的宗族血缘关系已经逐渐被座师门生关系取代,同一宗族成员依附不同派系互相斗争都是常态,也谈不上什么门阀政治。晚唐嘛,那是宦官世家的时代,姓崔姓韦有姓杨姓西门牛逼吗。
          当然要说名望和联姻方面世家还是优势。老李家大部分时间打压宗室,皇权再强也和宗室无关。同时唐代文化兴盛科举崛起,传统世家作为文化领袖在士人圈子的声望很高,皇帝也要给面子。


          IP属地:陕西来自Android客户端5楼2026-04-10 12:16
          回复
            所谓顶级门阀世家也就是在东晋这个扭曲的情况锻造潇洒一样,哪怕进了南朝皇权稍微正常一点顶级门阀世家算什么东西?
            更别说其他皇权正常的情况了


            IP属地:湖北来自Android客户端6楼2026-04-10 12:29
            回复
              对于皇权来说清扫全部门阀好困难,但是把其中明确让皇帝不爽的人的三族夷掉还是难度不大的。
              门阀世家最大的力量就是朝中有高官,真针对你这一家故意让你这一家人五十年没人当高官,五十年后你家算什么东西。


              IP属地:湖北来自Android客户端7楼2026-04-10 12:34
              收起回复
                唐朝世家衰落的真正节点是对“在安史之乱里对在乱军手下当官这件事开始青蒜”,你世家不是谁当皇帝都可以吗?你给你贼手下当官,我们现在要对这件事情开始上纲上线的青蒜了。
                于是世家就开始逐渐衰落了。
                这种打击是非常严重的。


                IP属地:湖北来自Android客户端8楼2026-04-10 12:39
                收起回复
                  2026-04-18 20:00:03
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  就连东晋这个世家最强的时候,也是皇族地位最高,庾家能靠外戚身份上位。大多数不想和皇族联姻的都是担心卷进政治斗争里


                  IP属地:四川来自Android客户端9楼2026-04-10 14:00
                  回复
                    其实山东土著大族一直都不怎么和皇室联姻,就算有也是送宫里做妃子,当皇后的少之又少。从前面的东汉到隋朝出过皇后的山东大族只有太原郭氏(曹魏)、泰山羊氏(西晋)、赵郡李氏(北齐)
                    都是典型的关东政权


                    IP属地:江苏来自iPhone客户端10楼2026-04-10 14:50
                    回复
                      我不熟悉中晚唐的情况,单纯说一下初唐说这个话的薛元超的情况……
                      薛家因为人长得帅,声音好听,是初唐时期皇室非常喜欢联姻的家族。因为唐代帝甥尚主乃国家故事,所以自从太宗女儿城阳嫁过去后,高宗也把自己唯一的嫡女太平公主嫁给自己的外甥,薛瓘薛绍父子两代都尚主,而且太平公主出嫁的排场有目共睹。薛元超作为同族,是当朝宰相,又是高宗潜邸旧臣,但是他的老婆却是李元吉的女儿和静县主,难免有酸的成分。


                      IP属地:瑞典来自iPhone客户端11楼2026-04-10 15:23
                      回复
                        从来都不是一个级别,关东五姓七望有唐一代权势能不能超过裴韦杜都是个问题,当外戚从来都是世家进入权力中枢的最快途径


                        IP属地:湖南来自Android客户端12楼2026-04-10 15:26
                        回复
                          世家从刘宋开始就已经落幕了。


                          IP属地:江西来自Android客户端13楼2026-04-10 15:43
                          回复
                            唐朝公主前中期一堆重量级,哪个敢娶啊


                            IP属地:江西来自Android客户端14楼2026-04-10 16:47
                            回复
                              2026-04-18 19:54:03
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              李唐皇族地位不高,多数爵位不世袭,皇室子弟总挨刀,而且李唐的完整皇权拥有者真的太少了


                              IP属地:北京来自iPhone客户端15楼2026-04-10 17:14
                              回复