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虽然不是蜀粉笑话,但说一下吧

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也不知道怎么回事,我就说了句“我认为曹操>刘邦≥孙权,三人拉不开差距”就莫名其妙被拉黑了
我也不反对你说刘邦比曹操强,但你最起码要拿出合理的证据说服我吧?说完结论后,光速拉黑是什么鬼?
然后再说回来,关于汉高魏武,古人就曾经把这二人放在一起过,正所谓【刘渊曰:“善!大丈夫当为汉高、魏武,呼韩邪何足效哉】
【汉高、魏武几遇败,但诸将失利耳】
…………
现代有史料储备的人好奇,也很正常,先说一下我的结论,我【个人】认为,曹操是能够优越刘邦的
先说军事:
曹操100战84胜,以四战之地起家,其中统一北方之前,以数千骑兵大破黄巾,受降卒三十万,吕布偷袭兖州后,以不满千人破对方万余人,官渡之战一开始以不满六百人破五六千骑兵,斩敌将文丑,突袭乌巢面对前后夹击,曹操先后击败前军、援军,以5000骑兵大破万余人,后来又斩杀袁军八万,白狼山一战以数千人破敌军3万人,俘获男女20万,这个战绩刘邦能做到?
啊对对对,我想这个时候,邦粉又不乐意了,立即拿出刘邦的“88战63胜”证明刘邦的军事能力很牛逼,但是战绩不光要有数据,还要有质量,你刘邦数据确实好,但是质量有多少能达到曹操这些战绩的质量?
如果你是想说刘邦带飞韩信之类的,那请你们相信刘邦是gay,不然为什么对韩信那么好?封大将军又给齐王的
再来谈谈任才:
这个是刘邦的优势了,也是邦吹真正该吹的点,【夫运筹策帷帐之中,决胜於千里之外,吾不如子房。镇国家,抚百姓,给餽饟,不绝粮道,吾不如萧何。连百万之军,战必胜,攻必取,吾不如韩信。此三者,皆人杰也,吾能用之,此吾所以取天下也】,在任才这个点,曹操虽然也提拔过很多能臣干吏,但刘邦表现上更好一点,当然刘邦是略胜一筹,而不是什么吊打之类的,二者拉不开太大差距
之后是治国,这方面我认为曹操比刘邦强,曹操改革东汉末年很多弊政,创立屯田租调,对后世产生极大的影响,刘邦那套不就是汉承秦制,汉制正式成型是刘彻时期
(也别吹什么郡国并行,本质就是刘邦管理不了那么大的天下,所以才用郡国并行,后面还导致七王之乱,也不知道邦吹是有啥脸吹的)
总结:从军事、任才、治国三个方面比较,我个人是认为曹操是可以优越刘邦的,你如果认为刘邦可以优越曹操,那也行,毕竟以上是我【个人看法】,但别说谁吊打谁之类的,总之二人拉不开差距。
【我并没有因为曹操的军事和治国都比刘邦强,任才刘邦只是略胜一筹就得出“曹操远强于刘邦”哈!
单纯的面板对比是没有意义的,每一个侧重点不一样,君主最重要的一点就是【任才】,所以我认为曹操是略>刘邦】


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2026-04-25 12:25回复
    这个头像,莫非你是就b站饿权走亮胆破


    IP属地:新疆来自Android客户端2楼2026-04-25 18:45
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      2026-06-09 05:52:30
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      今公卿大位莫非戎陈,尚书显官皆出庸伍,资亭长、贼捕之用,而当辅佐纲维之任。唯名与器,圣人所重。
      汉兴二十余年,天下初定,公卿皆军吏。苍为计相时,绪正律历。
      这俩放在一起看确实很幽默


      IP属地:安徽来自Android客户端3楼2026-04-25 19:23
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        刘邦那个郡国并行大概率是当时分封和郡县同时存在,而当时分封的力量仍然存在所以不得不做的折中方法。至于后面他想不想打掉那些封国就不知道了。


        IP属地:河南来自Android客户端4楼2026-04-25 23:49
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          ?说我吗?我啥时候拉黑你了?


          IP属地:黑龙江5楼2026-04-26 02:08
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            你要说曹操军事大于刘邦我还能支持你,综合?那算了,圣下碰瓷圣中吗?曹粉真不敢这么吹


            IP属地:上海来自Android客户端6楼2026-04-27 02:19
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              曹操一炮害三贤都成黑点了,邦吹们不看看刘邦几个儿子的下场,死的死抑郁的抑郁,所谓白马之盟反手就被吕雉扔进垃圾桶,刘邦子孙能收拾干净这一地烂摊子是子孙的本事,单从接手难度和后代统一难度来说曹操留的基业更稳。


              IP属地:加拿大来自Android客户端7楼2026-04-27 05:14
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                他说的确实没有错呀,综合能力刘邦就是比曹操强


                IP属地:上海来自Android客户端8楼2026-04-27 05:24
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                  2026-06-09 05:46:30
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                  我就看看有个邦孝子跳出来


                  IP属地:北京来自iPhone客户端13楼2026-04-30 19:29
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                    即使是同时代对比,都不能得出稳定的结论,更何况跨时代对比呢?这本质上不就是关公战秦琼?
                    “以少胜多”本身含金量高没错,但是这并不能说明“以少胜多”一定比“以多打少”“正常战役”更优越。
                    霍峻以数百人守城,抵抗万人进攻,成功,还主动出城斩杀敌将,难道霍峻的含金量比刘邦还高吗?
                    明末更典型,辽东军跑关内打农民军的时候,经常是数千人杀得几十万人溃败,而在辽东战场上打八旗军,几万人打几万人,难道前者更优越?
                    我的答案是根本不赞成跨时代对比,没有可比性,客观环境决定人的发挥,近代甚至出现过150名英军击溃4000名祖鲁军,而且英军只伤亡11人的情况,古人即使想也没这个条件。


                    IP属地:日本来自Android客户端14楼2026-05-01 12:49
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                      荀彧:绍御军宽缓,法令不立,士卒虽众,其实难用,公法令既明,赏罚必行,士卒虽寡,皆争致死,此武胜也。
                      荀彧这话可不是随便说说,而是精准揭露了袁绍的缺陷。
                      正因为荀彧发现了,曹操也采纳了,所以曹操后面才能抓住漏洞,丢弃物资诱导文丑军,最终大破文丑军。
                      合理分析敌我条件,抓住敌方弱势击溃,这才是曹操最大的含金量所在。
                      这也是历代名将的共同点。


                      IP属地:日本来自Android客户端15楼2026-05-01 12:57
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                        支持,本来每个人都有每个人的看法,表达看法和依据就行了,评论区一大堆只反驳没依据的就很搞笑,,


                        IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端16楼2026-05-01 13:19
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                          就算各方面的记录齐全,能全面分析再跨时代比较的人本就不多,多数还是印象流


                          IP属地:湖北来自Android客户端17楼2026-05-01 13:38
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                            @奥特火花一闪 小吧,12楼有个曹辉一直在这刷屏,你把他给封了吧


                            IP属地:江苏来自Android客户端18楼2026-05-05 00:31
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                              2026-06-09 05:40:30
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                              @贴吧用户_JUN5SGV556 河南諭景钙的都是这种字都不会打吗回复都被吞了,自己都看不到?


                              IP属地:北京来自iPhone客户端21楼2026-05-05 01:32
                              收起回复