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关于割据与统一的问题

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最近发表了一下对于曹操和刘邦的看法,没想到就能引出一大堆邦杂暴论,最典型的就是『曹操也配跟刘邦比』、『没统一就弱』、『割据不配跟统一的比』……
我们曹魏粉也不反对你们认为刘邦可以优越曹操,毕竟每个人都有每个人的看法,但你能不能正经分析一下?我从治国军事人才三个方面给你们仔细分析,你们呢?张口闭口什么刘邦是统一的、曹操不配跟统一的比之类
到底要我们解释多少遍,你们才能听懂?一个个全都是用屁股思考的?每一个时代的统一难度都不一样,既然都不一样,那横向对比有什么意义?
我还说如果把曹操放到秦末替换项羽,能把刘邦给玩死,毕竟军事治国都比你刘邦强,任才也不是项羽能比的,韩信都不一定能到你这


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2026-05-03 19:34回复
    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2026-05-03 19:38
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      2026-06-08 21:21:37
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      @效逐日之夸父


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2026-05-03 19:38
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        这里点名批评一下这位nt,想黑曹操先把三国志看完还地盘越大胜率越低?你从哪里看到的野史?前期曹操哪一次亲征不是吊打你主子刘备?到了汉中在占据优势的情况下,依旧能够被曹操当面迁走百姓,得其地而不得其民,还有刘备这个用人不行军事也不行的啥时候成丐版刘邦了?


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2026-05-03 19:47
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          很有道理 按照邦杂理论 曹操在秦末 韩信为啥不能投曹操 毕竟在刘邦那还要出个萧何月下追韩信典故 跑曹操那 直接唯才是举


          IP属地:浙江来自Android客户端7楼2026-05-03 20:02
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            刘邦论实控领土都不敢说能超过赵匡胤,怎么邦粉能拿大一统压人的?拿李世民朱元璋的大一统压曹操,我还能理解,刘邦有啥资格?


            IP属地:广东来自Android客户端8楼2026-05-03 20:22
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              说实话,这个帖子,包括我的回复,我从头到尾都没说过曹操强于刘邦。
              我只是扒了一下秦末诸侯王的实力,说了两者面对的情况不同,然后说用刘邦七年统一来踩曹操并不合理,两者都很强。
              而且那个帖子里,我对阿邦评价也蛮高的,我直接说了刘邦集团超越了那个时代,不知道为什么那么应激


              IP属地:安徽来自Android客户端9楼2026-05-03 22:05
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                曹操甩刘大几十条街,曹操可以单独带队,统帅谋略政治几乎都是一流,刘大除了甩阴谋诡计还会什么。一个是官宦子弟,有较高的素养,一个纯粹是流氓,可以比肩朱温。


                IP属地:江苏来自Android客户端10楼2026-05-03 22:45
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                  2026-06-08 21:15:37
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                  曹操就是康熙一世。康熙就是曹操plus版


                  IP属地:浙江来自iPhone客户端11楼2026-05-03 23:10
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                    这个暴论本身就是不成立的,因为【刘邦统一】这个命题是可以【证伪】的。
                    刘邦到死,赵佗还在岭南割据,卢绾还在长城边上晃,异姓诸侯王还剩吴芮(汉初对异姓诸侯王几乎是管不了的)。甚至刘濞,汉中央都不太能管的到。这算是哪门子统一?
                    如果他们叫嚣“没统一就弱”“割据不配和统一比”,那刘邦也是这个【弱】和【不配】的对象。


                    IP属地:内蒙古来自iPhone客户端12楼2026-05-04 00:14
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                      没必要比个高低,汉高魏武历史上这俩还是有很多相似之处的,也都很有魅力


                      IP属地:新疆来自iPhone客户端13楼2026-05-04 01:22
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                        然而事实上,两晋南北朝很多都拿曹操和刘邦并列。


                        IP属地:江苏14楼2026-05-04 02:06
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                          你再犟也没用,曹操赤壁打赢不就统一了,那些特别强的开国君主其实就是能打,换个人大概就死了,就这么简单。


                          IP属地:上海来自iPhone客户端15楼2026-05-04 02:06
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                            把曹操放在秦末,撑死就是个项羽,同样霸道征服天下,不在乎民心,同样贵胄子弟,重用亲族,对有功勋将领都防一手,大战只有自己亲临才打的了,刘邦同样玩死他。


                            IP属地:北京来自iPhone客户端16楼2026-05-04 11:53
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                              2026-06-08 21:09:37
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                              历史帝王纵向比,洪宪皇帝最厉害


                              IP属地:辽宁17楼2026-05-04 17:15
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