三国吧 关注:960,342贴子:12,444,831

回复:不能理解孙权为什么不彻底消灭刘备

只看楼主收藏回复

不是不打刘备,是魏吴从始至终都没把刘备当成对手。


IP属地:江苏来自Android客户端75楼2026-05-31 01:16
收起回复
    你想和曹操二分天下,曹操肯和你二分天下吗?先不说能不能灭了刘备,即便是灭了刘备,下一个被灭的就是你孙权。甚至可能还没有被灭,孙权就已经被灭了。刘备为什么能入川?因为孙权跟他结了盟,帮助他对抗曹操。如果孙权跟刘备撕破脸,入川去打刘备,曹操或曹丕给他来个突然袭击,还有东吴在么?


    IP属地:河北来自Android客户端76楼2026-05-31 08:59
    收起回复
      2026-06-09 14:09:41
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      荆南四郡是刘备打下的没写过程仅记结果记载在《三国志先主传》记载“先主表琦为荆州刺史,又南征四郡。武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。”东吴在全力攻打江陵无瑕南顾。孙权并未掌握荆南,若己控刘备便是打了孙权还不翻脸?周瑜打江陵还因刘备出力很大不得不心不甘的分公安给刘备,所以此时根本没能力打刘备。益州易守难攻刘备有内应尚差点丧命,后期名将陆抗三万攻霍峻二千数月不克,孙权攻益州自找不痛快。二次湘水之约是趁刘备不备且关羽不敢擅自破盟,此时刘备四万己到关羽三万合七万真打起来了胜负难料。三东吴背刺刘备此时己取两川兵锋正盛得寸进尺逼刘备出手?要知道后来刘备杀来孙权不惜向曹丕称臣换其不出手围攻压力山大。四次刘备夷陵真正损失不过两万可再调动四五万,孙权若攻后果很严重。曹仁攻江陵断归途曹丕南下扫荡兵力不足江东,孙权退兵刘备追击一血前耻。所以孙权不惜放归刘备二万人马求和,及时回军应对曹丕南下。


      IP属地:湖南来自Android客户端78楼2026-05-31 11:12
      收起回复
        蜀国一灭,吴国跟着就凉了


        来自Android客户端79楼2026-05-31 16:11
        收起回复
          菜呗,也就三国和历史吧把孙吴捧的这么高,在外边即便是路人都把孙吴当路边一条


          IP属地:广东来自Android客户端80楼2026-05-31 16:42
          收起回复
            荆州是人家刘表的,刘表事后有人家儿子接班。刘琮靠蔡家势力强上台,后投降曹操。按法理继承的大公子刘琦接管了大部分荆州,名正言顺。刘琦后荆州归属不那么明了,开始变成无主之地。刘备集团不存在借荆州之说!只是刘备集团实力太弱,东吴也不是那么要的理所应当,两家还要对付曹操,才妥协。根本上就不存在借!这种地缘政治的情况下,隆中对就很难实现,能守住就很好了,进攻曹魏就是找死,仗打半年了,西川竟然无动于衷,简直是杀关羽丢荆州的帮凶。


            来自Android客户端82楼2026-06-01 08:51
            回复
              幼稚了,孙权无法速通刘备,你把北方曹魏当灯泡吗,孙权和刘备互掐不怕曹魏南下摘桃子吗


              IP属地:山东来自Android客户端83楼2026-06-01 09:07
              回复
                小编你穿越回去给孙权当军师,帮孙权把刘备灭了得了。


                IP属地:河北来自Android客户端85楼2026-06-01 10:52
                回复
                  2026-06-09 14:03:41
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  你自己已经说出原因了,你猜孙刘反目后,曹操会给孙权全据长江的机会吗,赤壁虽败但北方始终占据优势,天塌了高个子顶上,和刘备比,东吴就是那个高个的,腾不出手,此外,周瑜陆逊对孙权而言未必比刘备强到哪里去,同样不值得信任


                  IP属地:江苏来自Android客户端86楼2026-06-01 14:42
                  回复
                    三角形具有稳定性。为什么孙刘联盟打赤壁打曹操?为什么后来刘备占汉中了,吴魏联盟打蜀?又为什么夷陵之战后,吴蜀又联盟了?都是在权衡找寻平衡点。就像抗美援朝:联苏打美。美苏争霸后我们又:联美抗苏。一个道理


                    来自iPhone客户端87楼2026-06-01 15:46
                    回复
                      孙权只有一次消灭刘备的机会就是周瑜入川,结果周瑜死了。后面实在是北面压力太紧,和东线的压力相比,西线简直是小孩子斗鸡。


                      IP属地:江苏来自Android客户端88楼2026-06-01 17:00
                      收起回复
                        说白了就是鲁肃的问题,周瑜的意思不就是吞并刘备吗,鲁肃外交直接被刘备拿捏了,军事又不足以支撑两面作战只能拖着,好不容易到吕蒙上位,刚打完荆州就病死了,不然吕蒙铁定入川的,陆逊则是和士族利益绑定太深,信任程度不够


                        IP属地:北京来自iPhone客户端89楼2026-06-01 20:40
                        回复
                          刘备手里攥着衣带诏,这是能对抗曹操的法统。


                          来自Android客户端91楼2026-06-02 10:50
                          收起回复
                            曹操想杀刘备都杀不掉,你孙权哪来的底气


                            IP属地:北京来自Android客户端92楼2026-06-02 15:34
                            收起回复
                              2026-06-09 13:57:41
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              你知道金跟蒙古跟宋吗?蒙古每次打金,金就会想方设法从南宋补回来,然后就被蒙古跟南宋联合灭国了,当然南宋也随之被灭了但这也是被逼无奈之举,我其实很不能理解三国吧里是不是都不看历史,以为古人跟你们一样蠢?三国吧里充斥着很多孙权为什么不灭刘备,但却很少有人提过刘备先灭孙权,可能是前者目光短浅不懂唇亡齿寒,后者能明白当下大敌是曹魏的缘故吧。说实在孙权拿荆州只能间接导致自己的灭亡,因为蜀汉的精锐已经损失在了夷陵之战,导致曹魏不需要多少兵马就能防御住蜀汉的进攻,而使得东吴需要面对曹魏更多的压力,当蜀汉灭亡那刻也决定了东吴的走向


                              IP属地:湖南来自Android客户端93楼2026-06-02 16:18
                              收起回复