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回复:玉绳,给你看看啥叫真正的阴谋论

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我厚颜无耻。我是真的希望乃们看看我那篇《徐高恩怨》的文啊。那里边,我把徐阶如何浪费国库存银、如何侵吞国家资产为自家私有,都以具体事例摆出了。徐阶执政期间经济无法改善,实在太正常了,他执政的心态就有问题,公心太少。
反过来,高拱、张居正是怎么与国有资产流失作斗争的,我在那篇文里也交代了。



103楼2011-05-17 11:54
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    苦笑。乃还真信奉申时行的“no news is good news”。
    不要泛泛而论了,具体谈徐高张吧(愿意捎带小申也欢迎)。


    105楼2011-05-17 11:56
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      2026-07-11 14:58:43
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      我还是不谈近现代类比,只谈明代。(也许扫兴了,抱歉。)
      给苦主一个交待,给凶手一粒花生米,还世间一个公道————我很支持。不过所有凶手都要吃花生米的话,那么徐阶本人应该吃的不比别人少,为啥他就能豁免?把花生米都给嘉靖这个死人吃,真的体现了乃说的“公道”?
      西谚有云“不公正的审判比不公正本身更具破坏”,不处理也就是处理,就是权力高于法律,法律顶球,公道算屁!————呵呵,看看王金案吧,那正是不公正审判的典范啊。徐阶为了转移矛盾,将小人物拿去顶罪。我不苛责封建社会权高于法的客观事实,但大家能不能不要搞双重标准,能不能对徐阶跟对其他人一碗水端平?徐阶的“不公道”,是否有必要一定要粉饰?
      


      107楼2011-05-17 12:03
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        以及,除了遗诏登极诏以外,徐阶的“政绩”,是否有高人能帮我扫扫盲?


        108楼2011-05-17 12:04
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          所以我推崇高拱、葛守礼给王金翻案的行为。我认为这符合高拱一贯主张的“法必贵当,罪必责实”精神,甚至接近于现代法治精神,在封建社会是非常难得的良心之举。当然,我也不完全否定高拱是否有些报复徐阶的心思。
          然而,连这件事都被舆论认为是高拱的罪状之一,认为他唯一的目的就是陷害徐阶。
          徐阶作为受害者,真的是相当清纯可爱。没有人会提当初他判这个案子时的糊涂。——这就是人缘好的优势啊。
          


          112楼2011-05-17 12:14
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            看92楼遗诏原文。嘉靖崇道,徐阶是默许支持的,他不敢反对,甚至他本人就是青词高手,以之邀宠。嘉靖大兴土木修紫皇殿,完全是徐阶建议的,连严嵩都在反对,徐阶是为了和严嵩争宠,看准机会踩了严嵩一脚,才不管大兴土木有多么劳民伤财。
            然后,写遗诏,他就把这些事都推给嘉靖,自己洗的白白的。
            


            113楼2011-05-17 12:18
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              徐阶在嘉靖朝违心做事,我不苛责。嘉靖帝确实不好伺候。
              我恶心的是他把责任一推二六五。你们也许都注意到了,徐阶政治成熟以后,尤其入阁以后,从来就没有干过任何担责任的事。他保护自己非常小心。(早年还有一些坚持自己主张与权贵抗辩的事。)
              连一点小责任都不敢担的人,怎么背负天下重任?
              相反,高拱、张居正,经常往自己身上揽事,非但不回避责任,甚至主动要求承担风险。
              


              114楼2011-05-17 12:23
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                明代史家有论:徐阶一生唯一值得称道的就是《遗诏》的拟定,如果没有《遗诏》,只考察其人在嘉靖朝所作所为,则他将成为与严嵩毫无差别的佞臣。
                而我同意乃这一楼说的。连遗诏本身,也是又一场政治秀。


                115楼2011-05-17 12:26
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                  2026-07-11 14:52:43
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                  乃就当严嵩的“名”是恶名好了。严嵩的名被搞得那么臭,还不是拜徐阶和王世贞所赐,一个夸大严氏财产(导致分宜地区百姓都跟着受苦)、捏造夸张严氏罪恶,一个史笔如刀。——虽然严嵩自己的问题也很多。


                  118楼2011-05-17 12:39
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                    就依逶程度来说,我觉得徐阶是加强版的申时行。综合人品可能还不如申时行。


                    119楼2011-05-17 12:41
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                      很奇怪吧。这个世界上经常有无缘无故的爱,和无缘无故的恨。美名和恶名都来得莫名其妙,只是因为大家都那样说,所以“我”也跟着说。


                      121楼2011-05-17 12:45
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                        吐槽徐阶真没意思。他的一生太阴暗,重头戏都在权力斗争上,实打实的政绩几乎没有,让人评说时都觉得很无聊。
                        (考虑要不要上一些高张的政绩。但又觉得这样有卖弄之嫌,而且太欺负人,有点打人专打脸的意思。)


                        122楼2011-05-17 12:52
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                          如果“小勃律之战”兄弟还在看这个帖子,并且有兴致,不妨谈一谈你对徐阶人品的看法。
                          以及,对于我们先前提到的,徐阶在隆庆六年新旧交替之际,捏造政治谣言陷害高拱致使其被褫职一事,有什么看法。(是否采信,以及对此的评论。)
                          事情如下:
                          ……穆宗初崩,新郑当国,时有大侠名吕光者,为故相华亭所遣,行间于京师,因别遣客以奇计干新郑,谓主少国疑,宜如高皇初制,命亲王为宗人令,领宗人府,以镇安社稷。新郑大喜,纳其谋,吕又宣言于内廷云:“高阁老已遣牌迎立所厚周王入绍,身取世袭国公,新帝位不安矣。“两宫大骇,侦知果有宗人之说,遂从中出旨,立逐新郑。时,先帝升遐甫二旬,距今上即位甫六日耳。两说俱关宗祧大计,然其事创见,人所不习闻。处人骨肉间,尚不可深言,况君臣哉!薛之狂躁,高之粗浅,落人度内,俱不自觉。——沈德符《万历野获编▪论建藩府》
                          冯保之逐新郑,其谋全出华亭,江陵特与闻耳。——刘献廷《广阳杂记》
                          


                          125楼2011-05-17 12:59
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                            唉,我实在搞不懂为什么有些人会说徐阶宽容大度,有大政治家风范(尤其是跟高拱、张居正对比)。
                            个人认为徐阶一点也不宽容,是一旦得罪,会一直记恨,而且必然找机会阴掉对方的人。看看《上太岳少师乞救荒》书牍,都多久的事了,还不忘给海瑞栽一下。


                            126楼2011-05-17 13:07
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                              2026-07-11 14:46:43
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                              肚量这个问题还真是不好说。一般咸以为高拱是个小肚鸡肠、睚眦必报之辈,可是我翻看实录,仔细看了他复出后担任吏部尚书期间的每一次人士变动,感觉似乎都有道理,看不出刻意在打压谁。(要说打压官场上的心学众和清谈分子,这个我不能辩。不过我也不待见心学。)


                              130楼2011-05-17 18:56
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