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你不能只在统计数据符合你预期的时候认统计数据

只看楼主收藏回复


从更新完到现在就一直看吧里在说饿了么陨落,陨落了吗?如陨,直到今天就六号一天美团以50.21比49.79以0.42%的超高胜率差踩了饿了么一天的头
你吧两个强美说法还左右脑互搏,有人说“看直播就知道高分都是美团强,elm对局少”,有人说“top的人玩哪边多哪边胜率就高,样本少的时候会带骗统计”,那我是不是可以这么理解:高分美团多→美团top多,胜率偏高,带偏了统计→排除top干扰的美团实际胜率比统计更低?
还有人说是因为美团玩家没适应重防overkill修改沉迷cas拉低胜率的,沉迷被s300爆头快两周了还没适应吗,那反射弧很长了;说美强人菜的,那人强的一定是为了不玩轮椅专门选elm罢?战雷还有开线成本这一说,星际换族学习成本也高得离谱,你游换边不是抄俩卡组玩几局就上手八成了?我pte才开始碰的俄,现在玩随机,随到玩俄比随到美团还高兴点;以及某个说elm这版本是加强的帖子下面一堆喷的,pte好的改动没搬上来喷就喷了,说elm加强也得喷?对着更新当天直接涨了四个百分点的elm胜率说elm更弱了是吗
你不能之前美团55比45的时候拿统计证明elm比美团强,现在统计不出自己想要的数字就不认了,开始扯什么美强人菜。真能拿出战雷湾布兰当期版本的kd统计那种控制变量后的数据说美强人菜还有点可信度(骗你的,也没有可信度,当期版本能打出来的都是老油条了),现在你吧纯属两嘴一张就是美强人菜


IP属地:山东1楼2026-07-14 18:19回复
    有请辩方选手有序入场,请专注于数据分析,不要跑题到人身攻击,俄乌帽子,赛博户口等等等等


    IP属地:河北来自Android客户端2楼2026-07-14 19:04
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      2026-07-26 06:02:54
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      不说各种理解问题,反正这一块大伙都没法互相理解,还是说数据吧(
      你游现在还真是饿了么胜率高但人少,你看内战率就能明显看出来这件事,美团的每日内战率至今仍然比饿了么高至少一倍,而饿了么公认非常强的十月是饿了么内战率比美团高

      然后我们来看顶分数据,数据是我从dsky那偷的(这个数据是赞助者限定数据)
      虽然掺了部分前期数据,但整体表现就是饿了么的五专精高分胜率全体垫底,这总不能是高分就喜欢玩弱的然后打出高胜率吧)


      IP属地:四川3楼2026-07-14 19:51
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        选取率持平了再说,现阶段也只是从4:3的pick率变成了7:6的pick率。
        新版本对美团胜率降低影响最大的应该就是重防防超杀机制移除,这个改动对于空特这种纯飞机恶心队友的玩法产生了巨大限制,加上8伤害坦克炮和步战补给的改动,实际上是推动玩家多玩地推少玩飞机......然后发现新版本美团玩飞机的更多了,还有很多玩弹道导弹的,给我看不懂了。


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2026-07-14 20:14
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          你可以问问主播的强弱理解。


          IP属地:江苏来自Android客户端5楼2026-07-14 20:20
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            我的观点是不同分段的游戏体验是完全不同的,而大数据只能体现产生对局最多的中低分段的游戏体验。高分局的俄国死得更绝了和中低分段的美俄胜率平衡并不矛盾。


            IP属地:广西来自Android客户端6楼2026-07-14 22:11
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              美强人菜,菜还菜在看统计数据都看不明白,真该去先把最基本的统计都理念搞明白来。美团胜率51%是总体平衡,53%是平衡濒临崩溃,50.1%是平衡完全崩溃。十个美团对十个饿了么打出51%胜率,平均打100把赢51把,我们认为这是相当平衡的。十个美团把9个饿了么杀绝迹了,剩下十个美团内战,胜率就会被固定在50.1%处。
              除了最基本的胜率关系以外,选取率也是直白的强度反馈,美团不仅总体选率高而且极个别专精的选取率比某些饿了么三个字专精高几倍,正是因为大把大把的人倾向于摇轮椅。
              以上都还只是统计数据。真放单位数据了,那又有几个摇美团轮椅之后能看得明白吗?真定量分析一个马润等于多少队摩托司机、一个布莱德利等于多少个BMP2M,一个SEP V1又等于多少个T72B,那不得给急得面红耳赤抓耳挠腮直接顾左右而言他。


              IP属地:重庆来自Android客户端7楼2026-07-14 23:11
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                我是评价是,在防空系统改动后,俄强于美就是多数玩家游玩的情况(当然这个强不会很过分的强,只是说总的情况是俄占优)。当然,驾校群的很多人确实时认为顶分段美比俄强,他们3000多分的有自己的理解我确实承认我技不如人。但是他们不代表大多数人的游戏体验。星际2的平衡改动严重倾向于顶分玩家,很大程度是因为星际2是一个电竞游戏,GSL是维持游戏热度(最起码是之前维持游戏热度)的重要方式,比赛好看对观众和赞助商都很重要。断箭完全不是什么电竞游戏,在我看来平衡更多要考虑的就是移除鱼塘局之后的多数玩家(因为鱼塘局完全不知道怎么玩,确实不用谈平衡),这其中各种中低端玩家的体验都很重要。
                刚刚楼上有人发了week27的特定ELO分段专精胜率图,但week27的7天里有一半时间是7月2日补丁前的版本,这种被严重污染的数据其实没有什么参考价值。
                看看week28的数据:
                高分到顶分段:(2700-3500),可以看到由于匹配问题(高分段人少,更多的时候容易高分段匹配低分段,而且高分车队多,所以直接表现就是暴打小朋友),所有专精的胜率都是严重超越50%,但是俄友的专精胜率明显好于美团。甚至出现了夸张的俄最低胜率依旧比美团最高胜率高。
                接下来是中分段到中高分段(2000-2700):这个分段的玩家大多数是由一定游戏理解和操作能力,并且这个段位玩家基数远大于顶分段玩家,其中不乏很多优秀的游戏玩家都在这个段位内,只是并没有顶分那么游刃有余,灵活善变。可以很明显的看到,俄联邦在这个分段的胜率是明显要比美团好的,而且不会出现那种明显的吃小孩吃到撑的现象(没有顶分段那种全员逆天70%胜率往上走)。同时选取率/对局数量在俄美之间也差不多,要说有什么特别的,那就是马润确实是美团的底层了逻辑,任何,马润这一个专精的选取率特别高。马润能防空,能打步兵战,能出装甲,有优秀的步兵侦察,美团全能王的代表。
                我顺便找了找同样是2000-2700分的2月份数据,选2月份是因为2月份PTE还没有公测,不会有PTE分流影响。波罗的海也没有上线,不至于出现很多美团玩家跑去玩波三导致被饿了么暴打这种戏剧场景。与此同时,2026年2月份的数据平衡几乎和3月到7月份没有什么变动。这个时候是美团全面领先俄友的。
                再接下来就是回归Week28的中低分段了(1300-2000),可以看到低分段的胜率普遍都不好,除了机械化之外都没有50%,很明显这个阶段的玩家时常被抓壮丁去给中高分段暴打。但这种情况下俄友的胜率还是比美团好。
                顺便再打破一个机械化很烂的刻板印象。机械化的胜率在哪个分段都不低,甚至经常是排前几名,而且使用频率和选取频率也不低,只能说不是美团马润那种大热门,但总的来说处于中等水平(2000-2700分的对局里用了19万吧,在11个专精里排第五)。尽管现在美团标枪确实是有无线补给车能一直吃一直补给的优点,但是ATGM和MANPADS被砍过补给效率,只能说是能用但并不高。而俄友的补给车速度慢,吃补给老大难的问题同样被步战全员无限补给一定程度的缓解了,俄友也是受益者。而机械化有廉价的BMP-3(85分有甲有炮有导弹)实际上是非常高效的反人/反轻甲单位,很多人从PTE回归后有打烟的习惯,BMP-3,T-72B这种廉价炮车打烟冲锋是很有强度的,俄军可以让BMP-3用100炮对着烟雾内A地板打击美团的步兵和轻甲步战车,美团的步战车用30炮做同样的事明显效果要差的多)。美团的标枪确实可以在高楼架一整局,但是正式版的站点分结算只看阶段结束,阶段结束前任意时刻把烟封住标枪都会废掉。BMP-3,T-72B这种85分,135分,150分的烂崽单位敢出一堆冲进烟,260分 的SEP 就算跟进烟雾内,也很难说有什么优势


                IP属地:美国10楼2026-07-15 03:20
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                  2026-07-26 05:56:54
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                  最客观的对比是单位性价比,每一块钱对应的人数,dps/s,移动速度,隐身能力,护甲,血量,破甲穿甲值,特殊机制。算一算就知道每个阵营的超模单位有哪些了,再算一算这些超模单位分别的选取率使用率(毕竟有的是捏着鼻子用的,所以只看最长板最客观,毕竟这游戏组卡就是那短板补长板),大概就知道谁强谁弱了。


                  IP属地:云南来自Android客户端13楼2026-07-15 13:47
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                    一直都是elm神人神,美团神人多


                    IP属地:湖北14楼2026-07-15 14:44
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                      其实在顶分理解里面elb也只是第一阶段弱,所有点位1v1的大地图弱,比如风啸湾这种图,让俄在二阶段攒满了重防,龙卷风tos,美团只有挨炸的份,美团现在所有的he投送都是建立在核弹能丢出来的前提下
                      但是考虑阵容强弱不能只看胜率,野排配卡和车队配卡完全不是一个环境,轻装卡和重装卡的强度也要分别评价,现在的问题是很多专精是玩不了的下水道


                      IP属地:湖北来自Android客户端16楼2026-07-15 18:14
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                        饿了么2阶段铺满重防后,极大限制美团飞机HE投送,炮的优势被放大了


                        IP属地:上海来自Android客户端17楼2026-07-15 18:42
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                          cas机环境差不代表美团有其他可以替代的打击方式,美团的海马斯无论是火箭弹还是弹道的威力都不如龙卷风和伊斯坎德尔。现在弹道导弹只能在末端反导就是加大了毛子用弹道拿人头的机会。
                          另一方面,载具摧毁后步兵直接红温也会大幅度削弱爬蛆的强度。
                          可以说上述的改动是直接扒了部分美团玩家的轮椅,习惯养成了不是一天两天能改的,该用还得用。但是因为这个就说毛子强于美团就是耍赖。轮椅端走了就不会打架了?轮椅摇傻了该治得治,美团该有的优质步兵和载具一个没少


                          IP属地:湖南来自Android客户端18楼2026-07-17 00:12
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                            你这个结论要是测试服还算可以,测试服我感觉双方都能玩。正式服的话,2800分以上肯定美团强啊。
                            elb主要问题是他得憋憋乐,所有的东西都很贵,你得把体系补全了才能发挥战斗力。就举一个最简单的例子,美团开局往林子里塞格Marin raider加反甲fr,不考虑飞机炸的情况下,你就是得出更贵的单位才能解。
                            当然你要是都出齐了确实很厉害,有坦克 有炮 防空遍地,步兵来了就请他吃tos 龙卷风,但是对面又不是傻子,什么分弹viper rq 怪绕科曼奇专门干你体系的。 另外就是美团有一些暴力性价比单位,比如之前的布克,pte的m8,现在的斯崔克mgs这些都是绝对向下碾压单位,你不出比他贵的,解决不了,就算贵了也不是完全稳压它。
                            所以你就看到那种小图elb表现远比大图要好,因为图小一个人出能覆盖队友,等于说加快憋憋乐速度。


                            IP属地:德国来自iPhone客户端19楼2026-07-17 02:38
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                              2026-07-26 05:50:54
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                              我天天近坦机械化硬碰硬装甲马润,我怎么没有感受到什么数值和强度问题


                              IP属地:四川来自Android客户端20楼2026-07-18 03:15
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