历史吧 关注:4,293,290贴子:77,990,205
求助

如果曹操不死能否趁刘备伐吴的时候一举消灭孙刘?

只看楼主收藏回复

首先如果曹操没死,曹魏内部应该不会出现问题吧?这样就能确保对外用兵。
曹操从汉中、荆州和合肥三路大军伐孙刘,上庸那边曹操有办法整一路么?
郭淮曹真攻汉中
曹仁徐晃攻荆南
曹休张辽攻濡须


IP属地:上海来自Android客户端1楼2026-09-16 20:08回复
    曹操死前几年一直迁各地人口到河北,曹丕上位后也用了段时间才稳下来,那个时间段曹魏的补给很难全面南征


    IP属地:陕西来自Android客户端2楼2026-09-16 22:26
    回复
      2026-09-20 09:41:14
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      当时魏国司马懿刘晔等人老生常谈:中国日盛,吴蜀日衰,然后灭吴蜀更容易,是对的。
      魏国只要休养生息,恢复生产力和人口,拿下吴蜀是板上钉钉的事,毕竟蜀和吴开发度很低。何必没苦硬吃。


      IP属地:上海来自Android客户端3楼2026-09-16 22:35
      收起回复
        曹操不死刘备岂敢大举伐吴


        来自Android客户端4楼2026-09-17 09:49
        回复
          刘备:曹操死了,我们三方都是敌人


          IP属地:山西来自Android客户端5楼2026-09-17 09:58
          收起回复
            经过汉中之战和襄樊之战,曹军也是燃尽了,需要时间恢复,其实主力汉中之战就没了


            IP属地:内蒙古来自Android客户端6楼2026-09-17 10:30
            回复
              刘备东征的本质就是引曹魏下场,东吴只能出让荆州部分利益,与蜀汉讲和。
              就是湘水和谈的2.0版


              IP属地:上海来自Android客户端7楼2026-09-17 11:08
              收起回复
                大耳本就是假打,否则没有水军的情况下不可能沿长江两岸出兵,就是做给曹丕看的,一心想着不战而胜的美梦,只不过曹丕没上当而已,对十万来说曹魏打不打孙吴,区别只是喊谁做爸爸而已,正史里喊的爸爸是曹丕你假设的情况喊大耳就行了!大耳如果真是罔顾士兵性命只为报仇,只会沿武陵小路,零陵交趾推兵徐徐蚕食,耗也耗死吴蜀了,这样最大的好处就是加快统一进程


                IP属地:江苏来自iPhone客户端8楼2026-09-17 11:21
                收起回复
                  2026-09-20 09:35:14
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  曹操不死,刘备根本不会伐吴吧


                  IP属地:上海来自Android客户端9楼2026-09-17 11:26
                  回复
                    缺少物资
                    南北朝有位王玄谟
                    攻打滑台时,本来是占据优势的
                    但因为滑台内辎重多,下令不能用火箭攻城
                    而刘宋的几路北伐军,一般都是有几个节点城市作为辎重运作中心
                    而三国的大体记载就是谁进攻,谁失败
                    说白就是缺辎重
                    一路大军已经很难维持了
                    再分几路,军队淋雨后,缺衣少粮
                    孙刘可能没事,但曹军不战自溃
                    然后灭亡


                    IP属地:湖北来自Android客户端10楼2026-09-17 13:50
                    回复
                      没有吴蜀那几个神棍铺垫
                      曹操可能是送死


                      IP属地:湖北来自Android客户端11楼2026-09-17 13:52
                      回复
                        曹操在的话肯定会出兵,但能否打赢这个不好说,毕竟濡须口的防御并没有削弱,这地方也确实易守难攻。而且就算曹操打下江北,那还有长江也不一定能灭了孙权。那时候孙权肯定放弃荆州也要回防江南,那等于是吧荆州送给了刘备,等于你打了半天得到最大回报的是刘备。


                        IP属地:北京12楼2026-09-17 15:11
                        回复
                          那样两家会迅速达成和解,各自回去抗曹,当然,大概率东吴会出点血,比如把南郡让出给刘备。这样只会让刘备得利。我觉得正确的方法是连孙杀刘,先叫孙权先败一败,引诱刘备远征,曹军乘机南下猛攻,截断刘备退路,然后擒杀刘备。擒杀刘备后曹军就成了赶不走的客人,强迫孙权割让南郡,武陵两郡,不然就开打,先把孙刘隔开,使其首尾无法相顾,让后各个击破。这就是鹬蚌相争,渔翁得利。


                          IP属地:湖南来自Android客户端13楼2026-09-17 15:40
                          回复
                            首先刘备别败这么快 曹魏当时忙着平定西域 打通丝绸之路


                            IP属地:重庆来自Android客户端14楼2026-09-17 16:35
                            回复
                              2026-09-20 09:29:14
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              曹操不死也不行啊,因为夷陵之战曹魏没出兵问题在于刘备输的太快太突然了,要是拖到冬季长江径流量最小的时候,你看曹魏打不打东吴吧


                              IP属地:江苏来自Android客户端15楼2026-09-17 18:20
                              回复