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替资本家企业家发声 究竟什么是公平

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我提一个可能比较敏感的话题。谁阻碍了公平分配?也就是站在资本家的视角来讨论公平性。现在主流的声音似乎都不怎么待见企业家和资本家,觉得他们唯利是图。昧着良心赚钱,剥削没有止境。
这里我提出几个问题。第一 企业存在的第一目的是什么?作为参照,我列一个参照问题,国家军队的存在第一目的是什么?企业存在第一性的目标,是不是需要有盈利?企业可以有社会责任,可以有很多约束条件,但是第一性的目标是要能够持续不断的赚钱,如果赚不到钱,那他连生存都。还谈什么其他。军队存在的第一目标是整个军队具有领先于对手的战斗力。军队可以抗洪救灾,可以参与地方建设,可以负担一定的社会职责,但是,如果他没有战斗力,战时打不赢 那么他们就是一帮废物,就不值得存在。我相信两山轮战早就证明了这一点。
第二 是什么阻碍了无产阶级做企业家和资本家 真的是他们没有生产资料吗?如果把生产资料交到他们手里,你觉得他们能担任好资本家和企业家的这个角色吗?作为参照,我还是列一个参照问题。有人说军队的战斗力主要是由武器装备所决定的。那么我假设一下,军队的主官都让那些一级、特级战斗英雄来担当,是不是整个军队的战斗力会更强?还是说战斗战役指挥的角色应该有指挥经验的专才来担纲。
第三 现有社会的企业家和资本家是怎么造就的?根据马克思主义史观,是时势造英雄吧,不是英雄造时势吧?所以大部分企业家和资本家都是在赚到第1桶金以后,从商场当中搏杀出来的,有点类似于我们所说的养蛊。所以造成这个所谓剥削制度,是应该怪养蛊的人呢,还是应该怪容器当中的蛊呢?要知道,你不吃别人,你就有可能被吃掉,换做你来做的话,你能确保自己是最后赢的那个吗?
第四 说一千道1万大部分人都还是在埋怨,埋怨分配制度不公,那么现当今的时代,有没有比我们现行的制度更好的分配制度呢?有的话,希望大家积极讨论并且发言。我相信国家一定会根据实用性采纳最佳的。
楼主只是提一个话头,欢迎大家积极发言,不预设任何立场,只要言之有物的都欢迎。表述观点,最好加上自己的论证案例。
如果有谩骂,人身攻击的那么一律删帖。请务谓之于言之不预也。


IP属地:上海来自Android客户端1楼2026-10-04 19:27回复
    有人私底下问我,为什么参照系是找的军队?我原来以为这是不言自明的隐喻,现在还是把这个事儿挑明了说一下。目前我们东大正处在各种科技战、金融战、货币战、贸易战 人才战中 随着国家实力的强大 韬光养晦的策略已经完全不适用了。我们不得不面对整个世界的竞争压力。虽然没有热战。但是无时无刻不存在生死攸关的各种竞争和暗战。
    这个战争的基本面是什么?国家的综合实力,尤其是经济实力,是当中的基本面。一个国家的基本经济面,在各种战争当中。的基石作用,我想不必多说,不管是第2赛季,还是冷战时期,大漂亮能够赢到最后,他的基础经济面所起到的作用毋庸置疑。
    既然是战争期间的某一种战斗战役,那么我用军队来类比,那是最恰当不过的。


    IP属地:上海来自Android客户端4楼2026-10-04 21:55
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      2026-10-17 05:57:00
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      看了评论区回复讨论的内容有一点歪楼。本帖的主要目的是探讨怎么样的分配可更公平合理,而不存在剥削?我从来都没有否认资本家剥削的这个客观事实。我只是想知道,怎么样的能够区分他的贡献和剥削的这个界限,怎么样进行量化的计算。如果谁能够举出一个资本家只是合理收取他的投资收益。而不存在剥削的例子就最好了。有人私我,提出连锁经营可能比较类似于我讲的这种模式。就是资本家传授他的经营专长,任何想自己当老板的人,自己拥有生产资料,而参与经营,按劳取酬。你的观点怎么样呢?我还没来得及仔细的展开思索特许经营的这种模式啊。嗯,直觉上感觉还是存在剥削的,但是由于单个店面的生产资料都直接隶属于加盟商,从加盟商的角度来讲,他已经是受剥削比较少的一个经营案例了。如果加盟商是靠自己或者自己的亲戚朋友合伙独自运营,没有任何雇员的话,我觉得似乎已经比较逼近我想要的答案了。大家觉得如何?


      IP属地:上海来自Android客户端8楼2026-10-05 04:46
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        本来是不想在同一个帖子里去讨论金融资本家的。因为金融资本这个水比较深,讨论的难度也更高,如果仅仅用一个楼层的话,个人认为是很难讨论清楚的不过呢,也有大神给我假设了一个立场和角度。不得不说,大道至简。大佬的一句点拨,有的时候其实真的能解决问题。
        我本来把本帖的讨论范围仅仅限于产业资本家的,尤其是这种创业的大佬。但是好多人回帖的时候还是要提到金融资本家,仿佛金融资本家集齐了这个世界的所有恶。就像神话传说当中的吸血鬼。对社会毫无贡献。
        我们来讨论金融资本家的时候,先要了解一下金融资本家到底是干什么的。金融资本的本质是什么?金融资本家必须要存在的逻辑是什么?
        大佬给我的点拨其实只有短短两句话。首先,大家是不是充分了解金融资本的所有功能?也就是说华尔街投行这些到底是干什么的?能否成立一个机构完全替代他们,然后不以利润为纲?
        然后就根据大家的诉求,完全的消灭金融资本家。把他们的资本收归国有。或者进行按照对社会贡献的比例均分。这样的操作可行否?


        IP属地:上海来自Android客户端23楼2026-10-07 14:52
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          说实在的,发这个帖子之前我其实是有所预计的。我以为会是大量的谩骂和贬低。没想到还是有不少大佬能够给予很实际的回复和思索。本人在资本论吧和这方面的知识只是一个小学生。这个帖子也完全是抛砖引玉。充当一个反向的思维激荡者。我这个小学生也不敢说自己是满广志,只能说在本吧充当一个蓝军。配合各位大佬充分展开思辨的翅膀。再次感谢各位大佬的指导。


          IP属地:上海来自Android客户端24楼2026-10-07 15:18
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            果然。还是在持相对对立观点的辩论当中,才能够激发更多的思维火花。在辩论当中又迸发出一个新的议题。众所周知,合理的、理性的竞争能够促使行业的进步和科技的发展,那么在计划经济模式里能不能有良性的竞争环境?还是说竞争只是市场经济模式所独有的呢?


            IP属地:上海来自Android客户端26楼2026-10-08 09:09
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