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现在关羽的战绩不足以让他担当武圣了,关吹们又大谈其忠义,不过个人有几点疑惑
1:关羽是投降过曹操的。而且按史书没什么刘备家小和土山三誓,就是被俘变节。
2:关羽亡归刘备。很多人认为这是其忠义的表现,可联系当时的情况,袁绍强而曹操弱,关羽在曹操危难之时弃其而去,投奔在袁绍手下混饭吃的刘备,难道就不是投敌了。
3:麦城逃亡。关羽的脑残指挥就不提了,看看麦城是让部下做疑兵,掩护自己和儿子跑路,其临事不但不如庞德,连与部下一起患难的于禁也不如。


1楼2011-11-01 13:25回复
    楼歪歪了
    我的意思是一个被俘变节、危难叛逃、势穷弃军的人会是忠义的典范?


    6楼2011-11-01 13:48
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      2026-08-11 09:25:54
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      你的意思,不必管干过什么,只有有人吹就可以?


      8楼2011-11-01 13:49
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        又见到存在就是合理的言论
        zf这样说是让我们明白房价不高。看病不归
        你这样说是否要告诉大家不管关羽做过什么他都忠义?


        9楼2011-11-01 13:55
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          史料战绩就是下邳丢。三郡丢、荆州丢、命也丢
          空口?难道那三点是污蔑?贬损?难道那些不是关羽自己做的
          我倒希望有人举出关羽忠义见于史书的历史证据,而不是存在就是合理的,你比关羽强吗这些老掉牙的理由。


          11楼2011-11-01 14:00
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            那么我的三条不能吗?被俘变节的是他吧,这点庞德比他强百倍
            危难叛逃的是他吧,关靖比他强千倍
            势穷弃军自己逃命的是他吧,这都不用举了吧,那个好将军局势不好就弃军逃离。


            14楼2011-11-01 14:05
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              张学良有人说他忠义?说他武圣?


              15楼2011-11-01 14:06
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                说关羽忠义,还真不如说他战绩,毕竟战绩还有斩颜良和淹七军来遮丑,在忠义上关羽还不如庞德这个变节好几次的人


                16楼2011-11-01 14:09
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                  2026-08-11 09:19:54
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                  关羽降汉不降曹?
                  演义帝请出门左转
                  至于其他的我答复你1:庞德确实变节数次,可没有先投降在你局势不好的时候在叛逃走。而是英勇就义。2:曹操无论如何都是真小人,没看到佩服关羽忠义,只是没有追他


                  19楼2011-11-01 14:14
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                    真想看看关迷们举出关羽忠义的具体例子
                    而不是存在就是合理的;还有比关羽更次的


                    21楼2011-11-01 14:18
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                      既然有人认为我举的例子是“执着于某节狗皮倒灶的事”。那么请举出个关羽忠义的具体例子,我读史书就没看到有,只看到关羽的“狗皮倒灶的事”,因此才来求教,不要说还有比关羽次的,我知道有,可这些人有几个被吹成忠义帝的?也不要说历代都说他忠义,我仅仅想知道他忠义在何处?????????


                      22楼2011-11-01 14:23
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                        中国古代为臣子首要为忠,不降曹是为忠,可却偏偏降曹、降曹却不忠于曹,忠在何处?做臣子两端可称忠?在这点上他真不如姜维,姜维至少知道事二主不能反复


                        34楼2011-11-01 14:33
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                          庞德投降关羽了???
                          曹操义之,那又如何降曹是见于史书的,然后叛走也是见于史书的,难道曹操欣赏他,他干的坏事就成好事了????
                          yy,三国志对我1楼的三点没记载???


                          37楼2011-11-01 14:37
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                            懂,那为什么被俘还要变节?也接受曹操的将军之号?为备臣临事则叛、为曹臣不欲久留、这样都是忠?那么庞德被俘后在投蜀汉归马超麾下也是忠????


                            41楼2011-11-01 14:42
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                              2026-08-11 09:13:54
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                              太多同样责问了,看看我41楼吧,不每个人都回一遍了


                              42楼2011-11-01 14:43
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