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回复:不要神秘化所谓“清明梦”

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也许是一种极形象的东西。有聋人说,他在想象的时候,颜色之鲜明,形象之具体,有如身临,甚至被自己所想象出来的画面所感动,可能有些类似。
普通人年龄增长,抽象思维发展,形象思维受限了,只有梦中才能闭眼看到非常鲜活的东西。而艺术家们,可能在日常状态中闭眼就能想象出鲜活的东西。
再说一个:梦中的物品,不但可以看到,还可以摸到拿在手里等等。普通人靠想象,即使能想象出物品颜色形象,恐怕也难以想象体验到虚拟的手去拿虚拟的物体这样的感觉。


67楼2012-01-31 12:12
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    心存意念,顺其自然。
    刻意强求,适得其返。
    当你想搞明白自己是怎么入睡的时候,很可能导致失眠。
    当你瞌睡极了的时候,强迫自己不睡,那眼皮打架,一闭眼就会睡着,也挡不住。


    76楼2012-02-01 11:21
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      2026-06-03 13:46:34
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      你好,不必动怒。清明梦说白了就是知梦和控梦。我有好几次这样的经历。当然因为没有刻意练习过,所以水平一般。
      我说那些词,那些的确是跟修真气功用词相似,而刻意“修炼”之法,也让我想到气功修真之类。一般人一时半会儿还真弄不懂什么叫“梦屏”什么叫“出体”。把清明梦当做一种功法来修炼,还评级,这是很新鲜的做法,象游戏练级,象修真过程,对吸引年青人来说,效果很好。
      看了你的一些帖子,你对“梦屏”的理解是:十一、清明梦梦屏技术
      很多人不知道梦屏是怎么产生的,我现在可以告诉大家原理。所谓梦屏,就是两眼闭时眼前产生的境象。其实梦屏并不一定要等到入睡才会产生,它也可以直接制造出来。原理:大家不知道思维其实是有图像的。
      简单的说,就是“闭眼后所看到的”就叫梦屏。这跟蚂蚁的解释相似。那么,有些人就想知道了,“梦屏”跟“梦境”是什么关系?等等。
      你还提到:还是虚的,具体操作步骤中的区别,具体实践时要点的差异,都没提。——
      已经提到了,只是简单了点。就是睡觉时,身体保持放松状态,意想全身被一团云气包围,暖烘烘,身体开始源源不断地与外界交换能量。吸气时,全身毛孔放开,吸收宇宙中以太能量。因为以太能量充满整个宇宙,无孔不入,无处不在,只要你用意念打开毛细穴孔,它就会自动进入体内,所以你不必担心。呼气时,意想把全身废气排出体外。此时,你会感觉到身体“排毒”的轻微快感。如此一吸一呼,调匀呼吸,身体自然得到高度调整,恢复内在机理的青春活力。
      这跟那些“气功”修炼方法没有区别。让我想到曾经的香功什么的。这根本就是气功那一套。气功的真伪我们不去讨论。我曾有限的玩过气功,体验过“出偏”的难受,于是放弃。有一位同学因为练气功进过精神病院。所以,玩“气功”一定要小心谨慎。我觉得在清明梦方面,可以借鉴游戏套路,搞练级什么的,但不要神秘化,不要弄得跟练气功一样。
      清明梦说白了就是知梦和控梦,掌握和练习入梦、知梦、验梦、控梦的经验技巧。


      80楼2012-02-01 12:50
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        IP党无人权。
        你大可以用真面目示人,我好看看你曾经发过的帖子,了解你的思想。


        81楼2012-02-01 12:53
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          我前面说过了。梦屏的概念很杂,不是一种东西。
          第一种幻视,是人在入睡过程中的幻觉。随着人进入睡眠,可以在闭着的眼睛后面看到光、色彩、抽象的图形等等。随着更深的进入睡眠,还可以看见实际的景象。最终这些景象会变成全息的,成为梦境。
          ---------
          你对梦屏和梦境进行了区分。身在其外,闭眼所见,为梦屏;身在其中,为梦境。那第三人称视角的梦,算梦境还是梦屏?就是有人做梦的时候,好像自己身在局外,看着“自己”在梦里活动。
          第二种东西是内心的观想。这个通过练习提高。在心中想象一样东西或场景,而不是用抽象的语言去概括它。初期的时候,这种想象很虚幻,但是随着练习,有的人确实可以达到在脑海中清晰的看到这样一个境界。但是绝大多数人做不到这点。在我们快睡着的时候,或者半夜梦醒的迷迷糊糊状态下,会比较容易做到,普通人也有机会。
          --------
          第一种,可以称为无控制的顺其自然的幻视,二第种,也就是有意识的想象出一些物品和场景,可以称为形象思维。通过有意识的练习,可以加强自己的形象思维能力。这点我是赞同的。特别对于一些以为梦是没有色彩的这类人,可以通过这种练习,在清醒状态下想象出物品细节和色彩,在梦中注意观察物品场景色彩,必将发现梦其实可以是彩色的。
          第三种东西,就是蚂蚁所说的梦中看到的屏幕状的东西。这个我就不重复了。
          --------
          这东西有点玄幻,也许是一种“高级技巧”象《黑客帝国》里,远处一点,拉近,置身其中,成了有无数排枪械架的场景。
          


          91楼2012-02-01 13:13
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            我是哪种类型的人?你是哪种类型的人?


            92楼2012-02-01 13:18
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              有话好好说,有仇请单独发帖跟他对骂,你们的恩怨与我无关,与我发的这帖无关。


              93楼2012-02-01 13:20
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                关于“出体”,很多人都搞不明白,容易跟气功修真里的“灵魂出壳”相联系。我来看看酒心的理论里什么是“出体”:
                达到清明梦有两条路可走:
                1、从“醒”往“梦”的方向发展达到中间状态,这个过程叫【出体】
                2、从“梦”往“醒”的方向发展达到中间状态,这个过程叫【梦中知梦】
                =======
                出体,是从清醒状态直接进入清明梦状态。为什么叫“出体”,没有解释。
                【出体】
                起点是:“醒”对应的是肉体活跃、显意识活跃,潜意识弱
                目标是:“中间状态”是要肉体休息,显意识和潜意识平衡
                不难看出要做的就是:1、压制肉体活跃度;2、压制显意识活跃度;3、提升潜意识活跃度。
                【梦中知梦】
                起点是:“梦”对应的是肉体休息,潜意识活跃,显意识弱
                目标是:“中间状态”是要肉体休息,显意识和潜意识平衡
                不难看出要做的就是:1、保持肉体休息;2、提升显意识活跃度;3、降低潜意识活跃度。
                ------
                在这点上我觉得有点问题。你已经在梦中,不知身在梦中的情况下,谈何提升显意识活跃度。因为刻意去抑制什么提升什么,是显意识所负责的工作内容。显意识都不知道自己在梦中,如何去提升自己的活跃度。有些人的显意识在梦中非常活跃,但因为不知身在梦中,导致被潜意识所构造的梦境迁着鼻子走,比如被梦中恶人逼得连滚带爬走投无路,显意识使出混身解数,结果还是被潜意识玩得团团转。
                还有,有必要搞清楚什么是显意识,什么是潜意识。
                


                99楼2012-02-01 17:28
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                  2026-06-03 13:40:34
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                  按酒心的说法,我觉得可以这么修改:
                  如果
                  从“醒”往“梦”的方向发展达到中间状态,这个过程叫【出体】 【醒-入梦同时知梦】
                  那么
                  从“梦”往“醒”的方向发展达到中间状态,这个过程叫【入体】 【梦-梦中突然知梦】
                  “出体”可以想象成灵魂出离肉体,不受肉体束缚,进入梦境。
                  “入体”可以想象成灵魂归位现实,明白身在梦境,梦中醒悟。
                  这样的理解,把“梦中的自己”想象成了灵魂体,与现实肉体相比较,才有“出入肉体”的说法。而第三人称的梦,则是“灵魂分身”,梦中本尊在一旁观看分身的活动。
                  


                  100楼2012-02-01 17:50
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                    看酒心教程中的方法:【出体】具体练习步骤
                    【第一步:创造条件】睡眠环境,身体条件,心理强化(心理强化可以理解为给潜意识下命令,这种体验很多人都有,比如没有闹钟的情况下,睡前反复命令自己早上按时起床。)
                    【第二步:放松】(这套训练方式,不知是否对失眠患者有帮助,为失眠所苦的人可以试试)
                    【第三步:寻找出体信号】【本步方法】:
                    ★灵手法:不要动肉体的手,想象透明的不受物质阻碍的“灵手”从肉体的手分离出来.....(是不是很容易想到成灵魂体脱离肉体?这也许就是“出体”这个词的来源。)
                    ★星体绳:想象遥远的星空中垂下一根绳子,自己顺着绳子一直往上爬(也象是灵魂体借助于外物脱离肉体的过程。)
                    ★意念眉心:意念集中到眉心一个点上,什么都不想(这个没有要求灵魂体脱离肉体,有点类似于收敛心神之法。)
                    ★灵魂之声:放松下来仔细听大脑里的声音,(这就是所谓的“耳鸣大法”?喜欢自虐的人可以用这种方法。)
                    ★回忆梦境:如果你有过比较深刻的梦境,或者一再重复的梦境,可以利用它(这好像是“续梦大法”,如果成功,希望续梦的人有福了。)
                    ★呼吸法:专注于自己的呼吸,但是不要去控制,任呼吸自然发生,只是关注它。(类似于注意眉心,意在收敛心神,可能有催眠效果。)
                    ★梦屏法:追梦蚂蚁的梦屏法,
                    【第四步:加强出体信号】
                    【第五步:出体】 控制你的灵体(或称梦体),而不是真正的肉体。 【本步目标】:
                    控制灵体(灵魂体/梦体/非肉体的自我)进入清明梦境
                    【高等级信号】:凡是有力的作用的信号,包括:“被推拉的感觉”、“被隧道或洞什么的吸引的感觉”、“身体变轻要飘起来的感觉”、“身体下沉、坠落的感觉”,这些高级信号里有力的引导,这样的信号非常好用,只需要让灵体跟随着力的牵引,跟它去就行了。
                      有时你会感觉到自己从自己肉体里被那些力弄了出来。出现在自己睡觉的地方附近,飘在身体上方,或沉到床底下,被推到身体旁边床上等等,这时只需要直接翻身下床就可以了。
                    有时你会被那些力量牵引,感觉象穿过一个隧道,或者直接瞬移,来到别的地方,这是切换了场景,也是出体成功了。
                    -------
                    由酒心的这些描述来看,“出体”的意思,的确是灵魂体(或称梦体)出离肉体,进入梦境。也可以理解成:带着神智的清明而入梦。
                    


                    102楼2012-02-01 18:17
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                      记得清楚的梦,跟清明梦(清醒梦)是不同的。清明梦,是知道自己在梦中,可以选择是否主动干预和控制梦的内容。


                      103楼2012-02-01 18:19
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                        酒心的“出体大法”来了:
                        ★直接起床:象平常起床那样先让灵体坐起来然后下床。
                        ★就地打滚:你也可以让灵体来个就地打滚,先从肉体里滚出来再下床。
                        ★飘浮法:想像灵体很轻,从身体里飘浮出来
                        ★下沉法:想像灵体很重,或床上有个洞,灵体直接沉下去
                        ★瞬移法:想像自己瞬移到旁边去
                        ★换景法:想像场景瞬间变成别的地方
                        ★找帮手:周围任何能动的东西都可以用来帮你,到了这一步已经入梦境了,一切东西都是你意识制造的,所以你都能控制,看见个能动的就命令他来帮你就行。
                        可见,所谓“出体”的确有“出离肉体”的意思。准确的说,是带着较清醒意识入梦。
                        前面酒心所说的★灵手法★星绳法,我觉得到可以归在这里。
                        


                        104楼2012-02-01 18:23
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                          在酒心的理论中,“出体入梦”以后,是需要“验梦”的。由“验梦”而“知梦”,继而“控梦”。
                          不需要验梦的那是白日梦。
                          按那些方法来尝试做清明梦,自然会给自己的潜意识反复下达“验梦”的想法,梦中如果常常激发验梦的想法,则“知梦”几率会大增。相同的是“疑梦”,睡前反复给自己下“疑梦”的命令,有助于梦中激发疑梦的想法,一量疑梦,则会继而激发“验梦”的想法,从而提升“知梦”几率。
                          我个人很少梦中疑梦。到是现实中怀疑自己做梦有一次。读书时郊游野炊,遇到一个超迷人的女生路过,事后再想起,怀疑那倒底是真的还是一个梦。


                          106楼2012-02-01 18:39
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                            粉就是加关注吗?加了,但不知如何操作,找出你的理论来看。可以的话发个消息给我。
                            你说,出体就是从清醒状态直接进入清明梦状态,是否必须验梦?如果不验梦的话,恐怕会有闪失。还有就是我想知道,是不是清明梦状态下真的不能XXOO?看了你的一帖,你似乎功力不够,美女变稻草人了,最佳成绩是美女不变,但好像没有XXOO情节。


                            109楼2012-02-01 22:48
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                              2026-06-03 13:34:34
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                              梦中XO被拒,我只有过一次。是普通梦。那是因为现实中被拒,导致潜意识不许我玩。在清明梦状态下XO,还没有过,只KISS过一回,然后就滑进普通梦了。级别不高。


                              111楼2012-02-01 23:34
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