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滚蛋之前对母校本院发展的一点拙见,个人意见,欢迎来喷

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之前的帖子列举到了硬件设施等问题。
我的观点:硬件设施什么的都是次要的,关键是看发展方向。
我是理科学生,其他不了解,就对生物说说我的看法吧。
微生物国家重点实验室是山大两个国重之一,当年报志愿的时候也是山大的一块招牌。生院现在超过一半的老师和资源也都倾斜在微生物上。在我看来这是极不妥当的。微生物更偏向于应用,而我认为山大目前来说更重要的是要把科研上的名声搞上去,更功利化的说,如果生院能出几篇cell,nature或者science文章,在中国现行的社会,所受到的关注以及重视马上就会不同。而微生物即使做得再好,充其量也就发个JBC,张玉忠的pnas也是同清华结构合作的。长久下去,不客气的说这个国重能不能保住也难说。
再有一点,我认为至少在生物学方面,要想在短时间内有突破性发展,最简单的办法就是花大手笔从国外引进优秀的人才,譬如厦大为了吸引韩家淮,专门为其建了实验楼并任命为生科院院长。反观山大生院,我并没有人身攻击的意思,不过现任院长在科研的前瞻性及进取心方面显然不如优秀海归。这一点在我看来也限制了生院的发展。
第三点,生院也曾引进了几个海归。但据我观察,本土教授排外现象严重,一些海归因为短时间内不能发出高水平的文章受到了很多人的敌视和公开的诋毁。我不能说海归就是比土鳖强,但在生物这一行,至少大部分海归要比土鳖强。我认为,发文章不比种菜,引进回来就一定能发。对引进的人才不妨保持耐心,而且最好不要抱有我花大钱引进你,你就一定要发的思想。
我个人的观点是,生院要取得突破性进展,不妨借鉴清华的办法,选取某个热门领域引进一批人才,比如清华选的就是结构和ips,让这一批人才形成一个团体,拥有一定的话语权,这样他们可能就能拥有比较宽松的科研环境,说不定其中的某个人爆发,一篇nb的文章就出来了,而这些著名海归在招生时产生的品牌效应也是相当可观的。



IP属地:上海1楼2012-06-12 17:08回复
    实验经费的确是一个重要的问题,不过引进的人一般都会带自己的一些课题回来,就算主要工作不是在山大做的,出现山大的名字我认为也是有帮助的。并且science上的文章更多的是看创意,实际上某些文章的实验并不复杂。即使不发cns,退而求其次,发一些较高水平的文章也比现在的状况改善很多。


    IP属地:上海3楼2012-06-12 17:08
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      2026-05-08 17:11:21
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      估计山大一年一篇都没有。。。cns必然得医学或者理学发,工科和文科好像不是一个系统吧,貌似有cssci和ei,我不是很了解,院士一般等于杰青+CNS,现在杰青都是有俩,指望靠微生物发CNS。。。不是说没可能,不过基本上等同于痴人说梦


      IP属地:上海7楼2012-06-12 17:08
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        。。。标准定的有点高,这两个主要面向临床的较多,基础医学也有很多发CNS,本质上和生物做的东西没什么不同


        IP属地:上海9楼2012-06-12 17:08
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          坐井观天说说自己的看法,肯定有很多错综复杂的事情不像我说的这么简单,毕竟站的高度太低了


          IP属地:上海10楼2012-06-12 17:08
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            没办法,不能改变这个规则不如试着利用,假如真引进一个千人计划或是发过CNS的人,那科研经费的申请肯定更容易


            IP属地:上海15楼2012-06-12 17:08
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              不太清楚其他院。。。生院貌似还没有过吧。。。


              IP属地:上海17楼2012-06-12 17:08
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                我不太确定是学校不重视生科院还是本身生科院的某些领导对对生科院的发展法相就起了误导作用,比如说教务处的某位老师和院长。他们做的东西已经不是现在生物发展的主流了,但是为了某些目的,还是不断投入进人力和物力。。。顺便说一句,去年国重评估微生物国重好像不是倒数第一就是倒数第二。。。


                IP属地:上海21楼2012-06-12 17:08
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                  2026-05-08 17:05:21
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                  我觉着根本原因还是理科和工科的评价体系可能不一样,具体我也不是太清楚


                  IP属地:上海22楼2012-06-12 17:08
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                    我也这么觉着,撤掉国重可以从新的方面再找突破口,别老抱着个微生物啃个没完。。。


                    IP属地:上海28楼2012-06-12 17:08
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                      说实话我不太同意这个观点,我认为生科院还是要以科研为主,至少科研和应用要放在相同的位置。不能否认的是,一个学院的影响力,尤其是一个理科学院还是更看重科研能力,更直观的说是发文章能力。举个例子,江南大学的生物技术不可谓不牛,但它生物的影响力怎么样?受国家的重视程度应该显然不如基础科研。作为一个学院的生物技术专业我认为可以多搞应用,但我认为发展中心至少应该把科研和应用放在同一个高度。


                      IP属地:上海30楼2012-06-12 17:08
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                        同意,你不说我还忘了。
                        听上级师兄师姐说(不是官方消息),生院本科生毕设不申优不用答辩。别的先不说,单就这一条而言就是山大生院堕落的标志。在我认识的范围内,所有其他学校生科院的本科生,包括北大清华,中山川大等等,均需要答辩。
                        本科生毕设抄袭造假我认为是一个根深蒂固的问题,很难从源头上解决,如果标准太高的话,势必会有很多人都不能毕业,而这又会是一个很棘手的问题。
                        不过我认为这并不说明答辩这个最基本的毕业程序也应该被取消。可能有人说答辩,或是审查不过是走过场,没啥意义。我认为尽管我们可能意识不到,但是答辩肯定会在潜意识里给我们一定的压力,迫使学生稍微认真的去做点实验,查点文献,学点东西。而现在不申优不用答辩,只交论文估计会让部分人更加放肆的学术造假,某种程度上会让山大生院毕业生的整体素质下降。而生院教授们舍不得拨出那一点点微不足道时间的直接后果就是砸了生院自己的招牌。


                        IP属地:上海32楼2012-06-12 17:08
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                          我认为这其中就有一个度得问题,指望学院或者老师认真检查200多人论文的抄袭情况可能也是不太现实,但是最起码应该设一个最低标准,比如老师应该尽到哪些义务,如果不能做到,学院应该督促老师完成,而且即使是走形式,最后也应该有一个答辩验收过程,现在呢。。。自毁长城


                          IP属地:上海35楼2012-06-12 17:08
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                            首先我没说全部的学生都是这样的,我只说这种做法可能让部分人更加肆无忌惮,这在上边我应该有明确提到。
                            其次,关于糟糕的科研硬件设施是限制条件的说法,至少从我们生院的角度讲,我不敢苟同。我一直认为本科生毕设不在于有一个完整的故事,不在于实验的结果是否positive,而在于到底做了什么,掌握了什么技术。还是拿生物举例,像分子克隆,原位杂交,realtime pcr这种实验我觉着至少山大的实验室不存在不能做的情况,如果一个学生做了这些工作,有了一些数据,不管是阳性还是阴性,再把这些过程叙述出来,我觉着作为本科生毕设这就够了。现在我说的问题是,这些基本的东西都可能有人不去干,不去写,这才是最大的问题。


                            IP属地:上海36楼2012-06-12 17:08
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                              2026-05-08 16:59:21
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                              这不太简单了么。。。6000字introduction可以粘个5000字,results随便做个pcr胡乱写一点,或者直接搞点别人的图。。。反正论文交了估计又没人看,有人看估计也不怎么认真


                              IP属地:上海39楼2012-06-12 17:08
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