回复：现在越来越觉得秦过大于功

楼主说反了！历朝历代有不禁锢的朝廷？对个人而言希望放，对任何统治者而言都要收。秦后历代统治者都会充分利用儒家思想来禁锢百姓思想意识，而儒家思想只为统治者服务不是吗？

至于成本的问题，正是我所要讨论的。从统治者的角度来看，也许这样最节约‘成本’，那是因为他根本不管人民的死活。并不是所有人都是老秦人，国家刚刚统一，人民渴望安定，而不是劳役。我怀疑始皇是否操之过急，把几代之内的事情都在一代之内做了。而且这正是秦法的弊端，过于急躁。

回16楼，我从来就没有说过秦法禁锢思想。请好好阅读一楼内容。

我说秦法过于严苛，是因为我听到了孟姜女的哭声，听到了陈胜的呐喊，看到了樊於期的背叛。况且我只是说秦法严苛，并没有说秦法没有善。我真是奇怪，秦法严苛这个大家都公认的事实却引发了这么大的议论…

那两千年的意思就是人民的过重负担并不是秦法的责任而是统治者的责任喽？

那你是认为秦朝人民的负担不重喽？

LZ评价要有一个标准，按照楼主的说法，既然是评论一个朝代的功与过自然是包括当时从上到下，各方面的发展以及对后世的影响，而且更应侧重后者，因为当时的影响是好与坏，对后世才叫功与过，没有人说自己对自己有什么功劳或者罪过，这都是作用在自身之外的对象才会论及功过，那么，既然如此，LZ所列功劳皆是对后世有利的影响，可以接受，而禁锢思想应是指对当时的人而言，谈不上过，而且，后世两千年的思想岂是秦短短十五年就能禁锢的了的，否则他也不会灭了，要说禁锢，应是汉武帝的罢黜百家独尊儒术才是真正的禁锢了从此以后两千年的思想。。。
LZ之言鄙不敢苟同，于秦，是欲加之罪，何患无辞？

下面我来反驳关于两千年认为秦朝人民负担不重的问题。看帖子的童鞋，乃们都怎么认为的呢？

你认为修长城工程很小，你认为对陈胜只是要罚款，你认为孟姜女没有其事，你认为历史上只焚了很少的书，你认为历史上的儒生是因为欺骗皇帝所以活该被坑。这叫我情何以堪…你完全说服我了，我被你说服了，我无话可说。

咱俩别计较了，免得伤了和气。历史毕竟是历史，事情的真相我们都不清楚，只能根据史家的记载来猜测。况且有的历史学家在写史的时候也加入了个人的情感，例如三国志。我的观点已经表达清楚了，大家求同存异吧。两千年还是很靠谱的，我很喜欢他的风格，在这给他拉拉票，嘿嘿

20楼赵云兄太帅了…

……我只是觉得，真正伟大的君王的思想与政策都是超前且能影响指导后世的，只不过因为当时的人的眼光浅薄看不出。

《徭律》其中就有“御中发徵，乏弗行，赀二甲。失期三日到五日，谇；六日到旬，赀一盾；过旬，赀一甲。水雨，除兴。
不去的罚两件甲；迟到3、5日，臭骂一顿；6日罚一盾牌；15日罚一甲；水雨，除兴不懂何意；
从罚款的内容来看，都是军用物品，说明那时兵役和劳役确实是一起的，除正规军外，农即是兵、兵亦是农。这估计是秦独有的制度，而且看起来也不算很严厉。

回32楼，我倒是觉得过好现在才是最关键的。