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回复:【必须出品】S3版本《节奏选将法》

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由于最近时间有限,楼主决定先插播以节奏选将法分析贴吧赛总决赛和王战总决赛的将面,今后有时间再按难易顺序续写模型将面的教材。


IP属地:浙江66楼2014-07-25 13:28
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    贴吧赛决赛第二盘:
    大乔、赵云、文聘、郭嘉、诸葛亮、孙尚香、张飞、周瑜、甄姬、姜维、曹操、夏侯渊、夏侯惇、马超、吕布、孙坚
    选将结果:郭嘉-亮香-大乔张飞-周瑜赵云-曹操夏侯渊-甄姬夏侯惇-姜维文聘-孙坚吕布-马超
    对阵结果:冷亮云香VS暖飞郭曹,暖胜
    节奏选将法分析:
    武将分布:3冷主、无双限黄盖、2神、后期武将孙尚香、若干其他元素、2板凳
    3个冷主决定整体节奏偏中速,中期强势的武将和阻止中期武将进入中期的前期武将在这个将面显得尤为关键。
    阵容节奏分析:最快的阵郭嘉张飞、郭嘉曹操,中速阵郭嘉孙尚香、郭嘉诸葛、诸葛甄姬、诸葛姜维,最慢的阵诸葛孙尚香。
    核心武将筛选:
    重叠部分最高的是郭嘉和诸葛亮,其中郭嘉的阵节奏普遍比诸葛亮的阵制胜要快,因此郭嘉为核心武将中最关键武将。
    判断是否让先:
    以节奏选将法原则判断,先抓方必首节奏最快的郭嘉,后抓方诸葛孙尚香,由于将面上存在张飞、曹操、夏侯惇这种强势的二连武将,且冷主大乔为冷色单方冷主,如果选将让先放冷郭嘉,则冷色存在二抓赵云张飞的让暖色无解的手段,最后出阵冷色郭飞第三人可选择赵云、曹操、夏侯惇、周瑜、夏侯渊、甄姬,无论打二连还是四连,暖色没有有效的保护手段,是根本无法接受的。
    具体选将博弈:
    暖色郭嘉,冷色亮香:由于冷色非常强势的1抓了与所有中期和后期节奏制胜阵容相关的诸葛亮和孙尚香,暖色在此将面下没有拼中后期的余地,只有二抓大乔张飞打节奏压制。
    在冷色2抓的时候其实有很多选择,是最值得考量的地方。
    首先,冷色核心目的是破坏暖色以郭飞核心的节奏压制制胜机制,那么首先应该分析一下郭飞最理想的第三人,和所有郭飞阵与将面现有冷主之间的相克关系。
    其中二刀第三人有周瑜夏侯渊,助攻第三人有曹操夏侯惇,普通第三人若干。在抓位极度紧缺的冷色二抓时,应当逻辑清晰的做好保护,或者破坏对手制胜机制。
    又由于冷色这一手一个冷主都不抓的话,接下来暖色封双冷主,无保护的冷边是无法顶住郭飞加一个普通的第三人的二连的(若出冷主诸葛亮带双4血,即使不死四连强度也不够制胜,三连亦有被击杀可能),因此从这一点分析,冷色2抓势必要抓一名将面上保护作用最强的冷主赵云。
    另一个抓位如何处理,需要冷主冷静的判断。从破坏暖色制胜机制的角度考虑,只有一个抓位是封不完二刀第三人的(周瑜夏侯渊),而且他们在暖色团队中的贡献也差不多,因此实战中冷色2抓周瑜赵云,显然是欠考虑的(甚至是致败的胜负手)。反观助攻郭飞的第三人曹操和夏侯惇,显然曹操对AOE的利用价值更大,也更克制冷赵云,而且暖色若考虑出夏侯惇的话,在比较之下性价比也远不如出个二刀武将来的实在。综合以上几个因素,冷色最优二抓应为赵云曹操。
    之后无论抓成什么样,冷色出阵诸葛亮冷主,赵云边锋,第三人可选择甄姬、夏侯惇、孙坚、姜维、吕布,依靠进入四连的高度稳定性和后期卓越的续航能力把暖色磨死,另外由于赵云冷边的嘲讽性,拥有卓越个人能力的诸葛亮随时可以在中后期完成收边和击杀,进入优势的1V2或者1V1。暖色也并不是没有机会,但二连的制胜机制已经被冷色最大限度削减,中期强度又比不过冷色强大的延时抗性和检索能力,多半会败下阵来。


    IP属地:浙江67楼2014-07-25 15:33
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      2026-06-08 20:04:08
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      楼主回来了,今天会小更一下,但有几点需要声明。


      IP属地:浙江77楼2014-07-29 08:55
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        第一,楼主是个自由写手,没有任何立场,写这个东西完全出于自我总结,辅助自己的队伍培训,本着共享的意愿随手发一发,未想被精顶。
        第二,本文只适合对3V3有一定深度,并且对各种观点都乐于理解接受的人阅读,对层级偏差过大的读者,作者恕不作过多解释,时间精力有限。
        第三,作者在表达很多观点的同时,未必能详尽到每一个细节的原因,比如为何选择野人打月亮,不选择辽权,比如为何出云亮姬,不出云亮香,但作者是经过自身各方面综合的考量才敢往上写,如果非要写全,可以在一个小问题上白扯出五千字,理解不了的人读了也仍然理解不了,作者没有那么多时间。
        第四,楼主也是人,有自己的私生活,没有义务按某种频率来更新,如果有谁觉得自己是个大爷读者,麻烦您直接右上角,谢谢。


        IP属地:浙江78楼2014-07-29 09:07
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          贴吧赛决赛第三盘
          华佗、徐晃、黄盖、刘备、孙尚香、张飞、甄姬、诸葛瑾、貂蝉、孙策、小乔、曹操、夏侯渊、夏侯惇、吕布、孙坚
          选将结果:(暖让先)刘备-诸葛瑾张飞-曹操夏侯惇-孙坚吕布-夏侯渊
          华佗黄盖-小乔甄姬-貂蝉孙策-孙尚香徐晃
          对阵结果:(未让先)冷飞瑾刘VS暖盖陀蝉,冷胜
          节奏选将法分析:
          武将分布:2冷主、无双限、有黄盖、1神、后期武将孙尚香貂蝉甄姬、若干其他元素、2板凳
          整体节奏分析:
          2个冷主中有个最弱势的冷主徐晃,在将面上的拖节奏效果近似于只有1个冷主,再加之有黄盖这种提节奏武将,有大洛神,有野人,有小乔曹操,单局整体节奏偏快,孙尚香、貂蝉这种中后期武将只能放在次要考虑。这里专门阐述一下上文所述的黄盖为什么过于特殊要单拎出来分析。
          首先,黄盖在没有任何其他武将配合的情况下,自身是可以打冷暖主边4个位置的全能型洗牌武将。其次,黄盖是为数不多的4血强势武将之一,在很多局面下直接控制了进攻嘲讽和节奏的快慢,可以随时将我方的防御资源(桃、血线)转化成进攻资源(伤害牌、收边奖励),短时间自由迅速地达到己方该轮次需要达到的战略效果。第三,黄盖可以在选将阶段高效地利用高抓位、中等抓位、低抓位的武将产生持续且强有力的牵制作用如:郭嘉刘备张辽、华佗赵云关羽贾诩诸葛孙权、夏侯惇吕布。综上所述,凡有黄盖在的将面,其自身拥有极其特殊的节奏带动作用,楼主姑且将之命名为“黄盖的特殊节奏带动作用”,以便下文表达。


          IP属地:浙江79楼2014-07-29 16:08
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            阵容节奏分析:
            最快的阵有白银、大洛、陀盖小、陀盖敦、刘飞、刘小曹、盖小曹、盖敦曹、盖敦吕、盖瑾姬,中速阵盖曹吕、禅策、刘禅、刘盖、盖香、瑾姬、瑾小曹,最慢的阵刘香、瑾陀
            核心武将分析:
            刘备、黄盖为快节奏致胜阵容之中重叠最多武将,因而刘备和黄盖在此将面被锁定为核心武将。那么此时如何判断刘备和黄盖谁更重要,就要根据当局与刘备有关联的阵和与黄盖有关联的阵谁更怕让先(或者说谁更有出牌自由度)来判断。回过头来看阵,当局黄盖所能成的阵容当中多数依赖二连而不能高效利用4连,且被让先后主帅保护能力不足,另外,所有黄盖做主防让先的快节奏阵,几乎必须放A损失边锋的防御,因此必须一波击杀对方主帅,在4血强势武将很多,且有诸葛瑾贾诩这种回合外免疫过拆破防的主帅来说,这类阵容发挥余地并不大。综上分析,当局抓将阶段刘备的战略作用比黄盖要大。
            由于核心武将仅为刘备和黄盖两人,故暖色抓将不让先,首抓最强势的刘备。
            具体选将博弈:
            冷色有两种选择,第一种:刘备-陀盖-飞禅-瑾姬,以瑾陀盖或瑾陀姬打暖色刘禅飞,无论让先不让先都在50胜率左右。
            第二种选择:刘备-瑾陀-盖禅,在这一分支中,双方都保守地选择了慢节奏,之后的选将会根据不同主帅对小乔曹操孙策徐晃孙尚香的不同偏好决定具体抓位,但核心都是暖色刘禅对抗冷色的瑾陀,总体胜率还是大概双方各半,细操作比拼的会非常强。
            比赛抓将点评:
            暖让先的情况下,冷首刘备无失误,暖1陀盖(既然让了就只能这么抓),冷2诸葛瑾张飞出现小失误。抓张飞目的为以让先阵震慑暖色陀盖,而抓诸葛瑾放貂蝉在将面则没想清楚,目的不纯。作者的观点:既然想好了抓张飞以让先威慑对方,就要抓陀盖特别需求的冷边,其中陀盖最强势的冷边是诸葛瑾、甄姬、貂蝉,貂蝉为最强势最制胜冷边,没理由在这手放弃貂蝉而抓诸葛瑾。因为刘瑾飞让先打禅陀盖,二连是无法完成有效压制的,貂蝉一人带1血黄盖便可完成制胜四连,而刘禅飞让先打瑾陀盖,三连的伤害很可观,可以完成二连有效压制。
            也许看到这里有的读者不禁要问,如果选将不让先选刘禅飞被冷色瑾陀盖让先未必能达到50胜率,作者的回答是,即使选将让先,冷色无失误选将的情况下,暖色瑾陀盖被冷色刘禅飞让先一样达不到50胜率,这两个对阵本身就是强度差不多,谁二连谁小优的冷色天生优势。其实,在不让先首刘备的情况下,是要考验一下冷色1抓的,如果冷色保守的选择了1抓瑾陀,那么暖色就可以稳稳的选到50胜率的对阵,而且拼的是后期细操作,从而在对抗水平有微小差距的对手时,最大化我方胜率,这种选将思想(在宏观胜率差不多时,选择让对手失误几率更大的决策)是实际33对抗上非常有意义的。


            IP属地:浙江80楼2014-07-29 17:41
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              下午会更新一点,另外,楼主发的每个将面都会融入上文未提及的新概念和新思想元素,请读者留意。


              IP属地:浙江88楼2014-07-31 13:43
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                贴吧赛决赛第四盘
                甘宁、徐晃、关羽、贾诩、郭嘉、张辽、月英、孙尚香、诸葛瑾、貂蝉、周瑜、孙策、曹操、庞德、夏侯惇、吕布
                选将结果:
                (暖)郭嘉-关贾-禅策-庞瑜-布
                (冷)辽月-瑾宁-香惇-曹晃
                对阵结果:冷辽宁瑾VS暖关郭贾,暖胜
                节奏选将法分析:
                武将分布:2冷主、关贾、无黄盖、2神、后期武将若干、其他元素中有1马术。
                整体节奏分析:
                2个冷主中有个最弱势的冷主徐晃,将面上的拖节奏效果近似于只有1个冷主,二连制胜的阵容仅有关贾、禅贾、庞贾,若经过合理的拆解整体节奏应当偏中速。
                阵容节奏分析:
                最快的阵是关贾、庞贾、禅贾、郭月(郭嘉主),中速阵郭月(月英主)=辽禅>单辽=单蝉=瑾月=郭香,最慢的阵徐晃、瑾香
                核心武将分析:
                该将面为典型的“多独立武将集合模型”,即将面上所有控制前中期节奏的阵容分化为多个独立武将集团,几乎没有重叠武将或者重叠武将非常少,在这种模型将面出现的情况下,不同主帅的抓位偏差体现的非常明显,一线队伍和准一线的队伍的差距也正在于此,因为只有拥有足够多的读盘经验的主帅才能够在“多独立武将集合模型”将面中准确且稳定地判断出哪些武将相较其他武将更具有战略价值,从而在抓将阶段就已经领先对手一部分胜率(甚至连对手本身都察觉不到)。


                IP属地:浙江92楼2014-07-31 14:59
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                  2026-06-08 19:58:08
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                  那么在这种模型中到底如何判断是最合理的?以节奏压制原理推出的结论是:优先选择快节奏制胜阵容中重叠程度相对多的武将。在这个将面中即,贾诩、郭嘉、月英,这三个武将都是与最快制胜节奏阵容中都有交集的武将,那么由此就可以理解为何实战当中冷方主帅过早的抓张辽的弊端了,这是一个典型的越序抓将致败的经典案例(或许说亏胜率更为贴切)。在帖吧赛复盘帖当中,比赛当事人也模拟过抓张辽贾诩的对阵结果会是暖色郭月瑾VS冷色辽宁贾,相信对新33认识有一定深度的读者对这一对阵胜率心里是有数的(不是说冷色不能打,而是抓得不够好,根本原因是越位抓了张辽)。
                  具体选将博弈:
                  郭嘉与最快的阵和中速阵均有重叠,因此郭嘉为郭、月、贾三核心武将中最重要武将,且”多独立武将集合模型”3抓2不够镇场,不适合让先选将,故暖色不让先首郭嘉。
                  冷色1抓因节奏压制原理,选择月英、贾诩,反牵制暖色。(也可以选择放大方差以冷关贾对抗暖郭月瑾、郭香瑾、郭月辽、郭香辽,因该抓法后续抓将和出将可能性过于复杂,这里不讨论,胜率其实是和抓月贾差不多的。)
                  暖色2抓因节奏压制原理,选择快速阵中重叠元素关羽,中速阵中重叠元素张辽。
                  冷色2抓按节奏压制原理筛选,剩下的中速强势武将仅有貂蝉、诸葛瑾、孙尚香,另外可以考虑2抓的是将面上的两个冷主甘宁、徐晃。在这里,不同的人可能有一万种抓法,但楼主的观点是:在不能同时抓到冷主和冷边时,我更偏好先抓个人能力实打实的冷边,然后用月英、诸葛亮、孙权、黄盖这种伪冷主出阵(即使团队减员后期也能收边翻盘)。
                  楼主选择冷色2抓节奏示强孙尚香、貂蝉。
                  暖3有两种选择,一种直接封双冷主,欲以关郭辽压制冷色出3血边制胜四连,这种情况下冷3会选择庞德诸葛瑾或庞德孙策,逼迫暖色出关宁辽防让先阵,最后冷色出瑾月禅或者贾庞禅对抗暖色关宁辽(不让先)
                  暖3的第二种选择,诸葛瑾甘宁,阻碍冷色成阵。那么冷3庞德孙策,逼迫暖色不上郭嘉,最后以策月禅或者贾庞禅对抗暖色关宁辽(不让先)
                  可以看出的是,通过节奏选将法筛选,冷色在第一手贾诩建立的抓位优势,到了3抓才有了本质体现。其本质是因节奏压制原理,对手的抓位时时被我方牵制,势必到了某一手我方会因此获利。因此冷色拿到了禅庞贾这种看似平时不可能抓到的阵,某种程度上冷色具有了让先威慑,使暖色在出阵时不得不考虑降低自己的二连强度防让先。于此同时,冷色也拿到了瑾月禅,策月禅这种后期变阵,给暖色二次威慑,让暖色出将时百般纠结,上甘宁也不是,不上也不是。事实上,冷色踏踏实实出后期阵是最稳妥的,因为对暖色而言上阵上错了几乎就已经输了,而对冷色而言,即使策月禅碰到了关郭辽,也可以拼一下月英和关辽的起手牌谁厉害,双方在出将博弈上的赔率完全不是一个档次,暖色赔不起。
                  反观实际比赛,冷色没有按照节奏选将法筛选,越位抓张辽留下的隐患是要么放郭月要么放双限,冷主甘宁面对这两个爆阵实在是需求比较好的手牌(拿到这样的手牌概率肯定小于50%)才能完成有效压制,胜率也约等于甘宁的压制成功率。
                  这个比赛将面以实例阐述了节奏选将法应用在复杂的“多独立武将集合模型”将面中如何快速判断选将顺序,避免过早抓张辽致败。


                  IP属地:浙江93楼2014-07-31 16:53
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                    多年以后重新看看经典理论回味无穷


                    IP属地:浙江来自Android客户端146楼2020-12-10 23:17
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