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【TNABO】技术宅眼中的《火星救援》及一些细节

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如果用两个字来形容《火星救援》,那应该是“真棒”。老雷在连扑了几年之后,终于有了一部回归水平之作。在我看来,《火星救援》的水平高于《星际穿越》,虽然略低于《地心引力》。巧合的是,北美的票房也是如此,火星的票房已经超过星际,但肯定追不上引力。


1楼2015-11-27 07:37回复
    鉴于版上已经有很多帖子评论这部电影,我就不再发表更多的见解,只是试图找出片中一些有趣的细节,与大家分享。我看的是英文版的而且没有字幕,一些细节也许没有注意到,如果有理解错误的地方,欢迎指正


    2楼2015-11-27 07:40
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      2026-05-08 04:55:30
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      火箭:为什么救援计划1(直接把救援物资发射到火星)和计划2(把补充物资送到赫尔墨斯号太空船)都需要太阳神火箭,为什么不能用小一点的火箭完成计划2?为什么火星上的火箭需要大幅度减重?
      这两个问题实际上是一回事,都牵扯到太空旅行的一个关键问题:速度。xkcd曾经有一篇文章谈到轨道速度问题(科学松鼠会有译文),说法很精辟:进入地球轨道之所以困难不是因为太空太高。进入轨道很困难是因为你必须达到足够快的速度。
      太空并不是像这样:

      太空其实是这样的:

      理论上说,到达太空并不困难,困难的是如何不掉下来。为了保持环绕地球,你所需要的速度是子弹的十倍。巨大的火箭其实主要是用来提供巨大的速度,而不是升到几百公里的高空或对抗空气阻力。如果要去火星,需要的速度还要再高出50%。
      回到问题1,当地球把物资送到赫尔墨斯号(考虑到舰长是女的,也可以称为爱马仕号)时,我们注意到物资舱和赫尔墨斯号的相对速度几乎是0,这就表示物资舱的速度必须达到赫尔墨斯号的速度。赫尔墨斯号的速度足以送它去火星,那么物资舱的速度也必须足以让它独自到达火星。所以说直接把救援物资发射到火星和把补充物资送到赫尔墨斯号太空船所需要的能量是相同的,都需要电影中太阳神级别的火箭才能做到。
      换成一个小火箭,虽然可以让物资舱和太空船交会,但两者的相对速度至少有10马赫,物资舱相当于一颗巨大的炮弹,它会直接把太空船打得粉碎而不是与之会合。
      火星上的情况类似,上升火箭只是一个小火箭,它只能把人员送到环绕火星的轨道,不能把人送回地球。但救援方案2却要求这个火箭达到足以把人直接送回地球的速度,因此需要大幅度减重。此外,火箭的燃烧速度是有一定范围的,大幅减重就会造成加速度增加,超过人的忍受极限,所以马特达蒙在火箭上升过程中昏了过去。


      5楼2015-11-27 08:00
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        接连讨论了两个宇航话题,为了避免吓跑大家,下面讨论一个技术无关的:
        NASA的拯救马特计划起名“爱隆行动”,而向女发言人解释的正是在座诸位中唯一亲自参与了爱隆会议的豆叔

        不过这不是导演的主意,原著中这个计划就是这个名字,老雷甚至打算改个名字,最后还是福克斯高管拍板留下。不清楚让豆叔来解说是纯巧合还是导演的恶趣味。
        NASA局长说,“既然这个计划叫‘爱隆行动’,那我就是葛罗芬戴尔”。葛罗芬戴尔是《魔戒》小说中的精灵贵族之一,但《指环王》电影里并没有出现,因此非原著党理解起来会有点困难。不过只需记住,葛罗芬戴尔是非常强大的精灵之一,他也是唯一一个死后复生然后出现在中土的精灵。也正是他预言了安格玛巫王“不会被任何(男)人杀死”,结果最后安格玛巫王死于一个霍比特人和一个女人之手。


        10楼2015-11-27 08:28
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          “太阳神”火箭:中国的火箭当然不会起“太阳神”这么西方的名字,但中国的最新火箭的确拥有和欧美重型火箭相当的推力。最新的长征5号系列火箭采用液氧液氢推进,液氧煤油助推,近地轨道能力在20吨左右,这与美国的德尔塔4重型、欧洲的阿丽亚娜5型相当,超过美国的宇宙神5型。
          长征5号重型火箭

          德尔塔4重型火箭

          题外话:德尔塔4重型火箭发射的场面相当吓人,看下面几张图:
          发射前:威严壮观

          开始发射:着火啦!你在开玩笑吗?

          发射后:熏黑了的火箭顺利发射上天

          德尔塔4重型火箭是少有的纯液氧液氢推动的火箭,液氢在发射前会不断泄漏,于是在点火的一瞬间会在火箭周边燃起熊熊大火,连外壳都能熏黑。这和马特在火星引爆氢气有异曲同工之妙。


          11楼2015-11-27 08:46
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            继续天朝话题:这次《火星救援》中引入天朝可真的不是特供,原著里本来就有的。以中国这些年的迅速发展,引入天朝也不算过分。小说里中国宇航局并非无偿赠送,而是附带一个条件:下一次火星任务要带一名中国宇航员。电影里并未强调这一点,但在结尾处还是有暗示:结尾的下一次火星任务发射时,和宇航员马提尼兹比邻的是个中国宇航员。
            其实现在的小说、电影里出现中国的形象并不稀奇,毕竟中国的成就摆在那里。要说真正的远见卓识,还是要数阿瑟·克拉克。他在1981年写的小说《2010太空漫游》里就出现了中国航天的身影。在那部小说里,中国在太空站里秘密组装了一艘太空船钱学森号,然后赶在美苏之前到达木星。虽然最后因为意外而罹难,但他们仍然首次发现木卫二的冰封海洋下面存在生命。要知道那是1981年,中国刚刚打破封闭,进行改革开放,经济还非常落后,航天更是如此。那时阿瑟·克拉克就有惊人的远见,预见到中国的崛起


            13楼2015-11-27 08:58
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              火星种植:火星种植需要几个要素:种子、土壤、肥料、细菌、水、光线、二氧化碳。我没看过原著,也不是种植专家,下面的理解都是基于电影的,也许有偏差,希望大家指正。
              种子不难解决,土豆本身就相当于种子,根据芽眼的位置把它切成几块就行了。题外话:马特切土豆的技术挺专业。
              土壤:火星的土壤虽然和地球不同,但还是可以满足植物生长需要的。
              肥料:火星的土壤中有磷和钾元素,但没有氮肥。氮肥来自基地存留的人粪(呕)
              细菌:土壤中的细菌也很重要。在地球上这根本不是问题,但在火星,土壤里没有生物,细菌同样来自人粪
              水:农业的耗水量相当大,从火星取水是不可能的。马特通过燃烧反应,氢气在氧气里燃烧产生水。氧气是火星基地里原本就有的,氢气来自于联氨(肼)。这是一种火箭燃料,通过催化反应可以还原成氢气和氮气。虽然联氨有剧毒、比冲没有液氢高,但它在常温下可以储存,因此很适于火星火箭。如果用液氢的话,还没等离开地球轨道就泄漏光了。
              光线:火星的太阳光虽然没有地球强烈,但也应该足以引发光合作用。
              二氧化碳:这是我不理解的地方。二氧化碳是光合作用的重要原料,也是碳原子的提供者。如果马特收了400公斤的土豆的话,那么土豆加上茎叶估计得有700公斤,其中的碳粗略估计有300公斤左右,也就是1吨左右的二氧化碳。马特自己呼吸出的那点二氧化碳绝对不够,那么他从哪里找来这么多二氧化碳来喂养饥饿的植物呢?希望原著读者能解答这个疑问。


              16楼2015-11-27 09:27
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                为什么是土豆:因为土豆是一种优质的食物。它的单位热量虽然没有大米小麦那么高,但也足以维生。它的蛋白质含量不低,而且氨基酸组成要远好于其它素食,接近于肉类的水平。此外,土豆中富含维生素和矿物质。如果你只能吃一样东西维生的话,土豆是当仁不让的最佳选择。
                土豆的营养成分

                但土豆也有问题,比如网友指出的土豆中维生素A和E的含量不足,此外钙的含量也很低。不过在《火星救援》中,这些不算问题。美国人日常习惯吃维生素片,每天一片就能补充几乎所有的维生素和矿物质,除了钙以外。但这也不是问题,外加两片钙片就够了。
                维生素片的营养成分

                火星团队必然会携带大量的维生素片和钙片,它们又不会坏,马特一人吃十年都没问题。所以马特真正需要从食物中摄取的是热量和蛋白质。
                影片后半部分,当基地爆炸,土豆都被冻死之后,马特不得不进行“最低热量饮食”,结果两年后变得骨瘦如柴,影片中特地给细瘦的胳膊做了一个特写(虽然有很大可能是电脑特效)


                17楼2015-11-27 09:41
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                  2026-05-08 04:49:30
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                  关于音乐,其实我对电影音乐的要求不高,和场景切合,能给人留下深刻印象的即可。典型的例子是宫崎骏的《幽灵公主》,阿席达卡在山洞中醒来,走到洞口,外面明月当空,撒下一片清冷之色。这时响起米良美一的假声男高音,那声音仿佛与月光融为一体。
                  《火星救援》里给人留下印象的音乐不多,但当镜头在火星的大地上空飞行时,背景音乐的确给人以空灵之感,似乎一个人类的灵魂在这片荒芜几十亿年的世界上孤独地巡游。


                  20楼2015-11-27 10:34
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                    1 火星表面到处是氧化铁,就算真的生成龙卷风,也应该是红色的。
                    错。首先,火星上真的有龙卷风,其次,不是红色的。下面这张图是卫星拍到的火星龙卷风的照片,大家可以看到是什么颜色的。

                    虽然火星是红色的,也并不代表它就是由氧化铁组成的。实际上火星土壤里的氧化铁只占5%,这足以让火星土壤变成红色,但当吹起龙卷风时,首先吹起的会是比较轻的硅酸盐、碳酸盐、硫酸镁等。另外,颜色取决于很多因素,例如光照、颗粒粗细等,不能一概而论。


                    48楼2015-12-07 04:24
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                      2 靠那几块太阳能电池绝对无法驱动硕大的火星车行驶4个小时。
                      错了,可以驱动。这个“专家”连火星到太阳的距离都搞错了。火星轨道的平均半径是1.5个天文单位,也就是说火星比地球远50%,不是远一倍。因此到火星的阳光是地球的一半,而非1/4。但光凭这还不能证明可以驱动,让我们计算一下吧。
                      首先,火星车开4个小时需要多少电力?根据美国环保署的数据,Nissan Leaf电动车的能耗是100英里34千瓦时,折算成公里是每公里212瓦时。这和小说里的数据不谋而合,在小说里,火星车每开1公里消耗200瓦时的电能。这车的时速是25公里/小时,4个小时就是100公里,所以要消耗20千瓦时的电能。
                      其次,太阳能电池板充电13个小时能提供20千瓦时的电能吗?在地球上,一块1平米的太阳能电池板大约能提供130瓦的电能,火星上只有一半,考虑到灰尘,也就50-70瓦左右。马特一共带了14块电池板,28平方米,充电13小时能提供18.2-25.5千瓦时的电能,基本上够用。当然这是理想情况,实际上会有上坡等各种复杂情况,因此马特平均每天只开70公里而不是100公里。


                      49楼2015-12-07 04:50
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                        4 火星舱里的空气只需两个月就漏光。
                        错。这也太想当然了,火星舱当然要有制氧机,怎么可能就依靠带来的那点氧气。马特一开始就说了:“如果制氧机发生故障,我就会窒息而死。”具体来说,制氧机是利用火星空气里的二氧化碳,利用太阳能进行分解得到氧气。所以火星舱里的氧气根本就不是问题。


                        51楼2015-12-07 05:15
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                          5 土豆会被有机肥烧死;土太浅;30多度的温度太高;光照只有地球的1/4,土豆不会结果实。
                          基本正确,但还是有错误。“土豆会被有机肥烧死”:正确。导演为了表演效果而牺牲了真实性。这方面原著要强得多。原著里是先在土壤里混合了肥料,浇水,用了数周的时间让细菌繁殖,然后才种土豆。
                          “土太浅”:正确。土只有10厘米,这是种子和地表之间的距离,但马铃薯的根深达70厘米,这样中会全部倒伏。
                          “30度的温度太高”:正确,种植土豆的温度不能超过25度,否则块茎就停止生长。
                          “光照只有地球的1/4,不会结果实”:错误。正如前面所说,光照是地球的一半而非1/4。此外,阳光并非唯一光源,马特也打开了内部的所有灯光。虽然这样很耗电,但反正是太阳能电池,不用白不用。当然,漏洞也是有的:这么多灯让室内更热,而火星舱只有加热没有制冷系统(外面温度是零下60度,谁能想到这种情况下需要空调?),所以室内温度超过30度,这样土豆就会停止生长。


                          52楼2015-12-07 05:28
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                            6 用漏气的方法绝对无法控制航向。
                            正确,不过这是电影,应该允许导演适当致敬一下“钢铁侠”,对不?地心引力里也致敬了瓦力。


                            53楼2015-12-07 05:29
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                              2026-05-08 04:43:30
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                              最近为了回答网友的一个问题而读了原著。幸好原著不算长,只花了大约3个小时。和电影对比,原著显然更加“技术宅”,细节上考虑得更加周全。但是,电影加入了一些艺术气息,镜头在火星荒芜的土地上飞过,所造成的视觉冲击力是小说无法感受到的。二者之间的差别很象《教父》的原著与电影的差别。
                              下面简单对比几处细节,并不全面,只是个人印象深刻的地方。


                              57楼2015-12-09 07:53
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