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投资之路
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跃过山丘见月明
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投资是一生的事业。
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1楼
2017-03-20 14:57
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跃过山丘见月明
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新开贴,本金就按照106000计算吧。
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2楼
2017-03-20 14:58
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跃过山丘见月明
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实盘又见实盘,以讨论交流为主,崇尚价值投资,一名激进的价值投资者。
开搞!
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3楼
2017-03-20 14:59
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跃过山丘见月明
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什么叫价值投资?
我觉得每个学习的人理解都不太一样,就算是我本人,随着学习的深入也在变化,但有一条核心是永不变化的,那就是:价值投资者买入价值高于价格的股票,而资产的折价就是你的安全边际。这里的难题在于,你的价值判断是很难精准的,但其实追求精准是个非常错误的决定,你其实只需要大概判断就可以了,是的,你没听错,大概判断,就像你大量一个人的年龄会给出这个人30多岁,或者35岁左右,没人会傻到猜到个位甚至月份。然后重要的是确定自己的出价在价值之内就可以了,留有余地的多,你通常赚的多,少也赚的少。到这里需要强调非常重要的一点,那就是没有任何一种方法会确保你一定盈利,来到投资市场,先做好心理准备。
谈到价值投资,我想必须要提到价值投资的创始人格雷厄姆,正是一本证券分析,拉开了价值投资轰轰烈烈的序幕。格雷厄姆作为价值投资的创始人,更喜欢或者说擅长买入净流动资产大于市值的股票(意思就是流动资产减去短期和长期负债的差额,大于市值。),这是什么意思呢,就相当于你花1元可以买到1.2元并赠送了你很多其他的固定资产,这种机会在现在已经非常稀少了,因为那个年代中很多都需要个人计算,而现在,软件已经能够在极短的时间内找到他们并把价格买上来。格老的时代混乱,所以也就造成了格老极其谨慎的投资态度,他几乎不会为无形资产支付价格,他的教学背景也为他的谨慎做了备脚,同样,那个时代也是以工业为主的时代,格老致力于通过一种稳健的方法去获取高额利润。但在格老的晚年,他的想法似乎有所改变,在巴特勒对格老的采访中,格老更建议大家去关注整体板块而非个股,他认为绝大多数的人努力与取得的回报没有正相关并常常选错,而且跑不赢太多市场的平均收益。我想,这应该是对普罗大众的建议而非少数高手,因为格老本人对赚钱的兴趣并没有学术研究大,所以他很早就卖掉了自己的公司,格老更多的是希望发现好的适合大众的投资方法,以一名学者的角度来看待市场。当然,卡拉曼对指数基金显然有不同的看法,他在自己的著作《安全边际》中要去抨击了指数基金的弊端。如果说你的投资普通格雷厄姆仅考虑到有形资产,那么pb不要超过1.2。
其实随着投资市场的逐渐成熟,类似这种显而易见的机会已经基本消失了,低估类的股票通常在企业陷入困境和大众恐慌时大量产生,其他的时间里,只有具有一定投资技巧的人才能通过认真查找对比去发现。通常情况下,折价的产生不会再以现金和金融资产等这种简单的形式出现,而是折算成了投资性房地产、高保值或者高周转的存货等形式,需要经验和专业知识。而且以巴菲特为代表的新一代投资者,更愿意为优秀的企业支付溢价,也就是说开始引入对无形资产的估值。一般来说,一个企业的净资产收益率在10%以内,我们认为这是有形资产在发挥作用,如果超过这个数,比如说万科、五粮液、茅台和东阿阿胶等企业在20%甚至更高,那就是无形资产在发挥着效力(试想一下,如果万科在同一地段与其他企业同价格你的选择,茅台五粮液的白酒地位,东阿阿胶的品牌质量),所以我们可以为无形资产支付一定的溢价,这个溢价就需要你自己来把握了,有的人看收益率,有的人看市场占有率与市场增长等等。但再强大的无形资产,也不应该超过有形资产的2倍,所以我认为对于龙头企业,3.5pb是极限,甚至考虑到安全边际,应该更低。
30楼
2017-03-21 09:49
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跃过山丘见月明
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目前持有三支,有三支备选的在等待价格,这里强调一句以后不再重复:跟风买入者盈亏自负!
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33楼
2017-03-21 15:06
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跃过山丘见月明
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对于一名初级价投者,我的建议是选择投资简单资本结构的公司股票。
投资从来都是一并双刃剑,那看起来简单的股票确实不容易被市场低估,往往会随着行业周期进行共振,但优点也随之显现,那就是不容易被云山雾罩的会计报表绕晕。
例子一:五粮液。谁都知道这是酒类企业,翻开他的资产负债表,几乎每一项都不需要复杂的分析,7.7亿的股权投资也是酒类,作为浓香型酒类的龙头,五粮液的一级基酒十分充足,也就是说,随着消费升级,五粮液的竞争优势将进一步扩大,而且董事会也承诺将分红从40%逐步提高到80%,买入五粮液的股票你仅仅需要判断酒类行业的趋势,我恰恰对酒类有一点研究,当初我曾在22元多买进,非常可惜的是,虽然盈利了但我卖得很早,因为当时我的投资水平太低了。
例子二:乐视网。乐视到底要干什么,我估计很多人包括我也概括不全他的业务范围,而且完全跟不上贾总的投资理念,企业一直在并购买买买,大部分的利润所得来自于合并财务报表,企业拥有的资产更是一团麻,其中的一些转播权更难用具体金额去衡量残存价值,同一个分析师可能在间隔半个月的时间周期上就会给出完全不同的报价。
所以,让我们的投资简单一些,尤其是在初级阶段,不然,你就太容易被消息所掌控,看不清阻挡在正确价值面前的迷雾了。
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39楼
2017-03-21 23:19
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跃过山丘见月明
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投资中大部分时间最犀利的操作是什么?我认为就是买入后不操作。
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42楼
2017-03-23 09:24
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跃过山丘见月明
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运气不错,最低点接了一些券商B。
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48楼
2017-03-24 15:01
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跃过山丘见月明
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价值投资最基本的概念有一点:就是买入价格远低于价值的股票。
在投资市场中,个人感觉造成这种原因主要有以下三种机会可以产生这种投资机会:一是企业遭遇困难(这种困难有可能被战胜,比如说格力、茅台,也有可能被摧毁,比如三鹿、霸王),如果你想在企业遭遇困难的时候出手,那么你要做好充足的调研,确定这种困难的暂时的可被逆转的。二是因为恐惧或者贪婪,比如狂热下的大盘很难去找出低估的股票,超级熊市中即使黄金般的价格也无人问津。三是普罗大众和机构并没有认可公司存在的某一方面价值,如果说公司有大量的现金和可出售金融资产,以目前这种市场的广泛性来说,是很难被低估的,主要低估的方面来自于那些不易被察觉的地方,比如说专利技术、白酒的窖池、非常优秀的管理团队等等。
我上述所说的第一点和第三点才是真正转赚大钱的地方,但嘴上说自己是价值投资的绝大部分人还是在第二点上循环。甚至一些人单纯而幼稚的认为价值投资就是买好公司的股票,所以我说,这些人连价值投资最基本的概念都没有搞清楚。
真正的价值投资者不在你买什么,而在于你支付的价格是否低于价值。难道买格力、万科和茅台就是价值投资,买欣泰电气就不是了?大错特错!
在你判断价值范围的基础上,打一个折扣(就是安全边际),然后去买入他,这是我能想到最简单的价值投资概念了。这里需要说明的主要问题就在于:判断价值和等待机会出现的耐性。
衡量企业价值太难了,任何一个人如果告诉你他可以准确的判断企业价值,那么他一定会在自己的投资生涯出大问题。但其实我们根本不需要判断出企业价值,只需要判断出你的支付价格是否合适就可以了,这需要我们经过系统而持续的学习而变得富有经验。巴菲特看一分钟年报就知道一家企业是否适合投资,这就是经验。就像你去市场上买苹果,1毛钱一个你不用问也知道绝对是低估了,1000元一个你也不用想就知道一定高估了。
不过安全边际的范围既要有上限,也必须确立下限,不然你根本找不到投资机会。
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57楼
2017-03-27 21:11
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跃过山丘见月明
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超过110000,记录一下。
价投初学者不要涉及太过复杂概念的股票和只有太多题材的股票,希望你们更多去关注企业的分析,先注重积累,再考虑赚钱,投资的生涯这么长,别太心急就想着挣钱。如果一个人在一个领域变得擅长,财富自然就会到来。
赚钱快抢涨停板不算厉害,牛市中一年几倍的收益也不算厉害。真正的高手,是每一年都在赚钱,或多或少,从不后退。
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64楼
2017-04-05 15:26
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跃过山丘见月明
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71楼
2017-04-08 21:46
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跃过山丘见月明
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微调,步步为营。
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72楼
2017-04-11 15:02
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跃过山丘见月明
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看了一下,今年的利润快归零了,前四个月收益不好,慢慢来。
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77楼
2017-04-24 15:40
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跃过山丘见月明
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追加14000元,正好120000元。
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82楼
2017-05-10 09:51
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2026-09-18 21:29:00
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跃过山丘见月明
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http://www.360doc.cn/article/32761517_605481415.html
,文章传送门,《为什么99%的价值投资者最后都会死去?》,值得大家一看。
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97楼
2017-06-11 10:22
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