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真理越辩越明!因为一些奇葩说中原是关中,成周是丰镐(可笑至极

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真理越辩越明!因为一些奇葩说中原是关中,成周是丰镐(可笑至极),于是自己也学习了一番。发现周朝的文献及出土铭文等记载,当时的周室统治者武王周公等,都是自称自己的发祥地为西土,武王周公也都是夙夜忧患怎么安定西土,安定诸侯,也就是说怎么巩固自己的大本营,巩固天下。西土怎么变成了中原了呢?学习周朝典籍(包括周易)及出土铭文会发现,周武王克商前后都是充满了忧患意识,比如周易中很多卜辞出现“利涉大川”等字眼,就是利于渡过黄河,渡黄河干嘛?当然是灭商了。诸多记载都反映了武王克商的不自信与忧患意识。这里也有个事实,那就是当时商的实力依旧很强,换谁也没有百分百的把握来发动战争,于是武王会师孟津(洛阳)来看看到底有哪些诸侯支持自己,摸清底牌。后来克商后,回西岐,路过洛阳,说要在这里建都,这时已经在思考怎么统治天下诸侯了。这里有一个文化背景就是,商朝到周初,分封制和后来的不一样,商朝的分封制,实际上就是称臣纳贡,文化制度等,都是各地原生态的。周初也是这个局面,天下各路诸侯文化制度是不一样的,认同感是不够的,所以武王忧患自己能不能驾驭天命,天命所归,说白了就是认同感与服不服的问题,提出建都洛阳是一个战略问题,正如铭文记载,从这里统治国民。回到西岐后,安定天下的问题并没有解决(和灭商是两码事),可惜武王不久在忧患中离世。其他诸侯也看到周朝刚建立的统治并不稳固,开始起来造反了,于是周公东征,平叛诸侯,同时也在思考怎么安定天下的问题,周公的答案就是用军事和文化。军事方面,营建洛邑成周(成周之事业),王师驻扎,记载如“道路均”“贡赋”云云,就是说从这里治理天下诸侯。光政治军事的治理还不够,周公制礼乐,对诸侯搞文化输出,这样一来地方的文化制度和周王室渐渐一致,巩固了统治。可以看出,洛邑实为西周政治军事文化中心之一,西周也是是事实上的两京制,尽管可能当时人没有两京制的概念,周人眼中不过是自己有多个都城而已。宗周的作用正如武王所考虑的“定我西土”,而洛邑成周则是治理天下。明清以来,学者难以理解平王东迁以前的具体情况就妄下结论,咬定西周都在关中,这是有漏洞的。举例来说,唐玄宗前期在洛阳执政,后来跑到关中泡妞,丢了江山,假如玄宗前期在洛阳的事都没有记载,那么大家是不是也认为玄宗一直呆在长安呢?那么就又会出现为什么高宗武皇为什么在洛阳的迷问。历史总是有点相似。明清以来,学者仅凭因缺乏记载而难以理解的历史事件就妄下结论,可惜,前人记载中多少会漏有端倪,比如刘邦比隆周朝,武则天都洛效周,东周周德既衰,皇帝为什么还干这么忌讳的事呢?因为在他们观念里,西周洛邑也是国都!唐人零散的诗句也透漏了信息,如过故洛阳城“三十世皇都,萧条是霸图”,两周天子凡三十世!唐时人们的观念还如此,只不过到了明清,历史学说发生了漂移。


IP属地:重庆来自Android客户端1楼2019-10-02 00:48回复
    陈寅却?就隋唐史提出了“关陇本位制”一说,如果采用他的本位制的说法,那么近似的说,武王和周公思考的是宗周本位制还是天下本位制的问题,最后他们做出了平衡,东西两个统治中心。


    IP属地:重庆来自Android客户端2楼2019-10-02 01:01
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      2026-08-21 18:33:52
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      看看28年来的中国考古十大新发现,丰镐遗址就没什么重大发现入围过,但全国其他最重要的遗址均有,如:山西陶寺,洛阳二里头,良渚等等,就丰镐遗址是白纸一张。


      4楼2019-10-29 13:48
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        《国语.郑语》桓公为司徒,甚得周众与东土之人,问于史伯曰:“王室多故,余惧及焉,其何所可以逃死?”史伯对曰:“王室将卑,戎、狄必昌,不可逼也。当成周者,南有荆蛮、申、吕、应、邓、陈、蔡、随、唐;北有卫、燕、狄、鲜虞、潞、洛、泉、徐、蒲;西有虞、虢、晋、隗、霍、杨、魏、芮;东有齐、鲁、曹、宋、滕、薛、邹、莒;是非王之支子母弟甥舅也,则皆蛮、荆、戎、狄之人也。非亲则顽,不可入也。”


        IP属地:河南5楼2019-10-29 16:21
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          至少到唐朝人还是将洛阳称为周地,将关中称为秦地。《唐会要》:今国家定周、秦之两地,为东西之两宅, 辟九衢而立宫阙,设百司而严拱卫,取法玄象,号为京师。


          IP属地:河南6楼2019-10-29 16:25
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            【西安史话】千年史学公案终昭雪:成周——镐京也(二)
            作者:清乐堂 2019-01-06修
            这个是华商网的文章题目,看了叫人真心不忍直视,太无知了,还堂而皇之的洋洋洒洒的囫囵一统,下面居然还有很多人认为好,就是真的,是自己傻,还是都傻。


            7楼2019-11-04 19:47
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              不知你们在扯什么~周出岐山,岐山在哪?宝鸡哦~封神演义讲过5关。从宝鸡除非过了潼关(第四关)后面还有个临潼关,估计三门峡那片。之后还在平原打了两场还是三场才到牧野(听名字就是个平原地带)~其实问题只是朝歌究竟是新乡还是商丘。至于说西周定都洛阳。没什么问题哦!难道定都去西安?潼关和临潼关这俩地方那么难打就直接不管了?退回去?你们以为姜子牙比现代人傻!怕是人家出生在现代也是战略家。


              来自Android客户端8楼2019-11-04 21:03
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                关中到河南段都是中原地区,中原文化在三省交界处


                IP属地:江苏来自Android客户端9楼2019-11-07 08:38
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                  2026-08-21 18:27:52
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                  煌煌京洛行
                  [明] 刘基
                  齐讴且辍唱,吴趋亦停声。
                  请君倾耳听,听我歌洛京。
                  京洛何煌煌,卜宅自周王。
                  五服画九州,兹惟土中央。
                  周文四战地,恃德不恃强。
                  叔世道虽微,灵源泻流长。
                  汉祖殪秦项,定都由子房。
                  马上得天下,继周焉敢当。
                  ……
                  看来刘伯温也认为洛阳是周的唯一代表!


                  IP属地:河南来自Android客户端10楼2019-11-08 21:48
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                    何尊的铭文铁证了,还是宗周好抢,毕竟宝鸡也在关中。


                    IP属地:陕西14楼2020-02-15 23:00
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                      河南人咋那么傻呢?真是可笑,争周朝不是等于说何南人是陕西人的后代吗?你河南人为什么不再造个河朝呢?反正掩耳盗铃是河南人的强项对吧。


                      来自Android客户端15楼2020-02-17 11:26
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