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回复:愿为高鹗马前卒,我顶你——高鹗

只看楼主收藏回复

  • 125.45.81.*
不要骂高鹗了,去看看刘心武的续本,就会发现,高鹗写的已经是珍品。


16楼2009-09-04 09:06
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    大家看过《红楼春梦》没有?看过了所有的书都是珍品


    17楼2009-09-04 09:27
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      2026-06-03 05:11:15
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      • 60.171.24.*


      18楼2009-09-29 17:40
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        • 218.7.36.*
        弓虽丁页:高鹗!!



        19楼2009-09-29 18:08
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          • 125.82.164.*
          高鹗是最早深知红搂反清朝反封建主旨并保留其主旨的人,骂他的人,你们还是闭了嘴,多看看红搂一书吧!


          20楼2009-10-01 21:02
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            且不说石头记的千古之冤,就袭人之冤而言,高鹗也是难逃其责。
            高鹗不但给八十回后作品狗续貂尾,而且对八十回的作品做了大量的修改,本来程甲本改得还是比较少的,然后通行本即程乙本出来时候,对程甲本的前八十回进行了大量的修改,冯其庸先生进行过统计,有一万四千多字,也就是每一回平均改了一百八十多个字!对一些要细读石头记的人来说,是不可原谅的!它使大量读者理解曹公有很大的阻碍作用!


            21楼2009-10-01 21:12
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              • 117.136.20.*
              高鹗所改无非:一些地方方言用词改为 通俗用词〔没必要〕;一些脏话淫词改为正常用语〔当删改〕;一些过于敏感语言被删或改〔当删改〕;为达到与后四十回情节呼应,改了部分情节,如手抄本柳五儿投井死了,高鹗改为没死〔情有可原〕;删改部分繁复不清处改简洁〔大体越改越遭〕。各位认为如何呢。本人认为为了使书顺利出版而不牵连文字狱等政治事件某些修改挺必要,要不我们可能只能在档案馆里看石头了


              22楼2009-10-02 00:40
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                • 117.136.20.*
                另外楼上那个什么老友还谈什么细读,你细读过世界经典名著百二十回红楼梦吗?既然你说你细读的是石头记,那请你以后到石头记吧里逛去吧。我们聊的不是同一部书


                23楼2009-10-02 00:47
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                  2026-06-03 05:05:15
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                  • 221.236.92.*
                  高鹗的续是所有续书中最不坏的一本,但这不代表它好,它和前面差距过大甚至主旨都有所偏差,而且对前满暗示的几乎等于明示的结局视而不见让贾府中兴,还有那个看似很有戏剧性的掉包计,乍看之下似乎很吸引人,但红楼梦不是商业小说并不为吸引眼球而存在,在深刻理解宝黛的感情后就明白黛玉不会因嫉妒而亡只会为酬知己而逝。这一切的一切都是硬伤而且很多是作者故意而为之的硬伤。不能因为它是最不坏的一部就非说它好,更不能因为它是最不坏的一部就把它捧上神坛,不可置疑。说白了它只是最不坏的一部,而且它说不上好,只是我们现在写不出更好的,它因为山中无老虎所以猴子称霸王,但猴子始终是猴子成不了老虎。虽然我们写不出更好的但我们清楚这最不坏的一部未必称得上好,那我们作为读者在读书时自然会排出它的影响以我们自己的精神世界去感受原书风貌。
                  我觉得高鹗和我们一样都是这本书的读者,只是他读后写了续,而我们没有写罢了。而这续就表现了他的思想和对原书的理解等等,而我们没有义务一定要认可他对书的理解和感受,这续其实只代表他的感受而不能强加于别的读者。
                  所以楼上的我们喜欢曹公的红楼梦不喜欢高鹗的红楼梦,我们在红楼梦吧讨论曹公的红楼梦是我们的权利,你不能把高鹗的思想强加于人。你尽可以喜欢高鹗的红楼梦但你不能要求喜欢红楼梦的人都认同高鹗。书是曹公写的,我们喜欢这本书和高鹗无关。


                  24楼2009-10-02 01:21
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                    • 113.107.72.*
                    我至今仍然认为后四十回不像多数人说的那么遭。可能真的有部分雪芹笔墨,高鹗再在残稿基础上补续的。如果真全是高鹗续的,我对高鹗文笔很是叹服


                    25楼2009-10-02 08:53
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                      回复:23楼
                      你好霸权哦,我们谈论的不是同一本书,说请我离开,不但我不愿离开,而且现在我请你离开,《红楼梦》或者《石头记》都是曹公写的,你家高鹗写的最多能叫《续红楼梦》,麻烦你去续红楼梦吧谈论你的书。居然还想把曹雪芹的创作版权给夺了,看来高鹗的粉丝相当的霸权!


                      26楼2009-10-02 10:19
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                        • 113.107.72.*
                        楼主我告诉你,本吧里挺高派大多熟读红楼梦很多遍,像我就特别比较了前八十后四十的文字,情节。可以说后四十回文笔浑厚扎实略欠美感,前八十回文笔优美飘逸但有些张扬。我心目中雪芹就是李白,高鹗就是杜甫。各有千秋。情节上续者大部分遵循了曹公伏笔,他的有些结局我认为比曹公暗示结局还要揭漏社会黑暗面。反正我是接受了百二十回红楼梦


                        27楼2009-10-02 10:34
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                          回复:27楼
                          楼上,麻烦前八十回要读一下古版本的,不要在高鹗改过的版本八十回和后四十回对比,还有,既然有时间读过好几遍程高本,不妨花点时间读脂批!再回来对比!如果说红楼梦有两个作者的话,那就是曹雪芹和脂砚斋!


                          28楼2009-10-02 10:41
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                            • 118.124.67.*
                            第一次读后四十会就明显感觉不一样了。前八十回的黛玉在和宝钗互剖心意后就变得虽敏感但不多疑了,比如她有感于宝钗送的家乡特产而落泪,说明她的敏感,但她再未怀疑过宝玉对自己的真心,也为质疑过宝钗是否真心对自己,可八十回后黛玉突然又变得多疑了。前八十回,宝钗对黛玉是否真心相待现在虽有争议但即便不是完全的真心也一定是有真心的成分的,可后面宝钗明知宝黛相爱且黛玉病重将逝的情况下,在知道自己要和宝玉成亲时居然一点也没有想到过黛玉,这太奇怪,虽然曹公对宝钗的评价是“任是无情也动人”可宝钗也并非完全没有情,怎么她整个过程中丝毫没有想到黛玉?我觉得不太可能,把宝钗写的无情过了头。
                            反正很多东西,文采也明显有距离,还有很多也明显和前面判词相悖。而妙语居然是因为动了凡心导致走火入魔才被绑匪绑了的,实在不能接受,判词说妙语是风尘肮脏违心愿,可见妙语的心愿并非什么风花雪月。


                            30楼2009-10-02 21:56
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                              2026-06-03 04:59:15
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                              • 211.137.33.*
                              顶二十七楼!


                              31楼2009-10-02 22:04
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