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回复:【武林·小布丁·尊的求道之路】

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杂言杂语2:该不该发声这档事
曾经的我对于裁判评分这方面的事不会在社交媒体提及,因为怕裁判恼羞成怒或狗急跳墙,把羽生的分数压得更惨,加上蝴蝶效应是个很奇妙的东西,即使一个人的声音是如此的微不足道,也有可能在不知名的地方产生化学反应。
不过我发现自己错了。


45楼2021-04-21 17:10
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    我想花滑的裁判应该没读过顾炎武的《廉耻》吧,即使读了,也不会让他们有廉耻之心,对于没有廉耻之心的人,你觉得他们会在意别人骂他们不知羞耻吗?
    我想起了Firstthey came ...这首诗:
    起初…
    我沉默…
    当他们…
    我沉默..
    当他们…
    我沉默…
    当他们…
    我沉默…
    最后当他们来抓我时,
    再也没有人站起来为我说话了。
    我自己的解读角度比较奇葩,诗中的人物既然到最后都会被抓,可见其实就算你沉默不语,也无法阻挡他们的行为,因为他们执意要做一件事,不会管你的态度为何。


    46楼2021-04-21 17:10
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      2026-04-23 19:47:49
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      回到原来的话题,不管如何,滑稽联盟就是要将胡乱打分贯彻到底,你沉默非但不会阻止他们的行为,还会让自己憋得内伤,倒不如说实话吧。至于说实话会有甚么问题,我列举几个:
      1.想维持花滑一家亲的博爱粉觉得发声的人破坏友爱大家庭
      2.好冰迷觉得发声的人戳破假象,恼羞成怒
      3.圈外人觉得发声的人吃饱没事做,花滑有甚么好关注的
      4.酸民觉得羽生已得到那么多荣誉了,受点到不公平待遇哪有甚么,觉得发声的人很烦
      不过总体来说不影响羽生的分数就是了,因为滑稽联盟部会一直贯彻胡乱打分的意志。


      47楼2021-04-21 17:11
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        是人就该抬头挺胸,活得堂堂正正,我认为替不公平发声这件事一点都没错,放诸四海皆准,觉得对的事情做下去就对了。
        接下来该讨论的是「滑稽联盟胡乱打分的意志为何」。
        要讨论这问题,可参考北京周期的小分表趋势。
        数据量较大,晚一点我放上表格吧。


        48楼2021-04-21 17:11
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          杂言杂语3:裁判的意志
          以下图表为cop2.0后YUZU及NC的P分图表,表1的归类明天再解释吧,大家可以先品品以下的图表,一样等明天我再详细打上我的想法。


          49楼2021-04-21 19:46
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            51楼2021-04-21 19:53
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              54楼2021-04-21 20:01
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                55楼2021-04-21 20:02
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                  2026-04-23 19:41:49
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                  先将目光投向COP1.0
                  以下是COP1.0 FS破210以上,其中只有羽生破过220


                  57楼2021-04-22 12:59
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                    从COP1.0时代来看
                    以正常的打分情况加上羽生的正常状况来说,P分水平为47~48、97~98,SP四周数2个、FS四周数4个,当然5个也是可以的(记得没错的话,在羽生还没受伤之前,奥运FS原配置就是五个四周),而四周跳的质量通常为GOE+2起跳。
                    以当时的情况来看,要赢过羽生要超过以上的条件。但问题来了,当时四周数能达以上标准的,只有三、豆,海盗已经退役了,况且这三者GOE都不达标。其中豆四个四周能成的机率不高,P分再加也差不多到尽头了,已经远超过90,裁判对他的爱意只能给他这么多了,而三跳跃要站得住的条件要砍衔接,P分水平给到90就已经很高了。
                    综上,滑稽联盟手上可用的人(棋子)就只剩下三和豆两人,其中三因为四周数较多,分数较好操作。然而正常打分下,要赢过羽生难如登天(在羽生健康的状态下)
                    所以要能「保证」赢过羽生的条件为(某国惦记奥运的金牌很久了)
                    1.P分及GOE灌水
                    2.能站住SP的2个四周、FS的4~5个四周
                    3.压羽生P分及GOE
                    其实在COP1.0以上三点都已满足,但羽生OG的蝉联让滑稽联盟及滑稽选手们意识到:COP1.0仍无法让滑稽选手「保证」赢过羽生。
                    于是,COP2.0出生了
                    先写到这里,晚点回头看COP2.0


                    58楼2021-04-22 13:00
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                      59楼2021-04-23 16:21
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                        分完类后,我本来觉得2021WTT FS应该要符合B的情况,也就是羽生比Nc的P分高1分上下加减,然而裁判却给NC多出0.9,因此我只好往另外一个思路想,可能是四周数的问题,裁判认为少一个四周P分就该降低。这是修改表格的第一个原因。
                        归类说明:滑稽联盟在羽生与水三同场竞技时,就P分制定了下列公式,此公式非常奇妙,不完全适用于其他选手喔(这是修改表格的第二个原因,为了解释其他选手的情况)
                        A.当Nc跳跃全站住,羽生节目全clean或跳跃瑕疵不大时:羽生P分= Nc P分+ 1分上下加减
                        B.当Nc跳跃没站住,羽生节目全clean或跳跃瑕疵不大时:羽生P分= Nc P分+ 1分上下加减
                        C.当Nc跳跃全站住,羽生跳跃有较大瑕疵时:羽生P分= Nc P分- ”较大瑕疵数个数”分以上
                        N. 羽生比NC少一个四周时,羽生P分= Nc P分- ”减少的四周个数”分以上
                        当然啰,那些水三的粉丝都一致认同这是个很棒的公式,裁判都官方认证打P分不用看规则手册了,直接套用这公式多方便阿。
                        打完这张表有些心寒,因为这让我更彻底了解到P分只与跳跃有关了,羽生那令人叹为观止的旋转、气势磅礡的步法、以及精心设计的衔接,就只值1分的P分,从A、B中的比Nc的P分高1分上下加减可看出。
                        这公式有多荒谬?我把羽生替换成森美来解释
                        A.当Nc跳跃全站住,羽生节目全clean或跳跃瑕疵不大时:羽生P分= Nc P分+ 1分上下加减
                        B.当Nc跳跃没站住,羽生节目全clean或跳跃瑕疵不大时:羽生P分= Nc P分+ 1分上下加减
                        C.当Nc跳跃全站住,羽生跳跃有较大瑕疵时:羽生P分= Nc P分- ”较大瑕疵数个数”分以上
                        N. 羽生比NC少一个四周时,羽生P分= Nc P分- ”减少的四周个数”分以上
                        2019WC SP
                        NC:46.42。2四周,跳跃有站住
                        森美:46.15。0四周,跳跃有站住
                        2021 WC SP
                        NC:46.43。摔4Lutz(规则说好的P分重大瑕疵呢)
                        森美:46.39。0四周,3A判Q
                        按照N.,森美P分应该比NC低2分以上,当然好冰迷的解释是森娘娘是大艺术家嘛~呵呵
                        当然替换成其他人也可以,但是森美的情况最能凸显此公式是为哪那些高贵国籍而服务了
                        当然其他人套入公式算出的分数也不是全部都不适用,大体上还能用,将羽生换成其他人试试
                        2021WC FS:
                        NC:96.14。5四周,跳跃有站住
                        可达鸭:2四周,3A摔,313有问题,3F判e
                        可达鸭套公式 = 96.14 – 3 –3 = 90.14
                        可达鸭实际:90.70
                        不过这又是另一个荒谬点:裁判认为其他人P分与羽生是同一水平,可适用此公式
                        我总结一下这公式吧:
                        1.裁判认为的P分水平:森美>羽生>NC
                        不信你看2021WC
                        2021 WC SP
                        羽生:47.96。2四周,CLEAN
                        NC:46.43。2四周,摔4Lutz(规则说好的P分重大瑕疵呢)
                        森美:46.39。0四周,3A判Q
                        如果森美有两四周,P分直接上48,呵呵
                        2.接上一点,裁判认为羽生P分的确该比NC拿得高,就1分(反正这就只是一块遮羞布,羽生就算P分拿49、98,NC也会拿48、97)
                        3.这公式就只管跳跃,P分规则手册中的滑行、衔接等被自动忽略


                        60楼2021-04-23 16:22
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                          回到我前面提到的事:
                          所以要能「保证」赢过羽生的条件为(某国惦记奥运的金牌很久了):
                          1.P分及GOE灌水
                          2.能站住SP的2个四周、FS的4~5个四周
                          3.压羽生P分及GOE
                          做足了这三件事对滑稽联盟可能还觉得不够放心吧,还要加上各方舆论施压、不实报导散播,妄图用心理战打垮他们害怕的那个人。因为他们知道这几次比赛羽生没拿金牌的原因,跟他实力一点关系都没有,只是被身体拖累了,只要健康的羽生杀回来,一切阴谋诡计皆徒劳
                          COP2.0借着GOE+-5分的操作空间,在每一项要素,从跳跃、旋转到步法,拉高其他选手尤其是水三的加分上限及减少其扣分下限,然后降低羽生的加分上限及增加其扣分下限。
                          拿FS来说,操作的空间很大,在12套动作中,7个跳跃动作水三多加个0.5就好,羽生减少个0.5就好,总共就可水出7分,若再加入旋转及步法就更多了。所以当听到那些好冰迷说甚么一个跳跃动作少打个0.5分计较甚么时,我就很想把他们拍飞,算术能力不好就不要出门秀下限。
                          对于GOE的分析很多大佬都有分析过了,我在考虑要不要改天再开楼列出网址,因为藏货很多但没系统化整理过。
                          GOE代表的是动作质量,藉由抬高水三等选手的GOE,营造出动作质量高的假象,进而导出节目质量高的另一个假象。P随T走并不是全然没道理,但T分含有BV及GOE,只有同时兼顾两者,P随T走才不会有太大的问题,小九才拿到97.08的P分就是先压GOE,再间接压了P分。
                          但现在裁判都公然为水三等人背书GOE,像那蹲不下去的旋转、歪轴的跳跃、用刃随心所欲的F跳以及3B跳等,有的情况光是BV都该降级了。
                          之所以写这一篇文章,是因为看过P分的技术分析后,我想知道裁判用不公平的打分方式会产生怎么样的P分差异,前面说了,水三是个棋子,这套打分逻辑在羽生在役期间仍会存在,而且只可能会更糟糕,糟糕程度与牛哥的实力程度成正比,毕竟是为了让某人保证水到金牌。的确某人这几次拿了金牌,即使减掉水分,用5个四周跳的战略在这几次比赛是可以赢的,毕竟羽生这几次的比赛天时、地利、人和都不算好,诸如脚踝受伤、比赛前还在练4A、哮喘等等。即使不喜他对花滑的态度,但也不可否认对于拿金牌的确有效,毕竟衔接、旋转等的分数不多,想保住跳跃的作法也不违反规则。
                          然而平昌奥运给滑稽联盟和滑稽选手的阴影太大了,他们没把握保证赢。牛哥到现在还没健康无疲劳的与水三对上一场,其实给了滑稽联盟和滑稽选手蛮大的压力,因为他们摸不到牛哥的上限,光拿压分小九、三个四周的晴明都可以打水三脸了,况且牛哥都已经说他的对手不是某人了。所以说那些水三粉真的比正主还猖狂阿,对水三那么有信心,滑稽联盟都要拼命灌水才不会半夜做恶梦(平昌恶梦)……
                          滑稽联盟其实不笨,你看他压牛哥的分越严重,其实就可知道牛哥的实力越来越强,快压不下去了,嘿嘿
                          滑稽联盟对牛哥实力的认同比水三粉、好冰迷们还有信心呢


                          61楼2021-04-25 10:59
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                            杂言杂语4:关于逛外网的一些事
                            先列一篇文章,延续上一篇杂言杂语的主题
                            文章来源出自illyria的t*umblr,这篇作者是项目粉(还有些博爱…),一个项目粉都会发出如此的质疑,可见花滑打分制度之腐败。然而花滑不只P分打分有问题,GOE也有很大的问题,外网大部分都还不大愿意承认NC的GOE已经水漫金山的事实,老实说只对P分发出疑问而不对GOE质疑的人,态度都蛮微妙的:
                            比如表面上说NC的P分高,其实是要说森美或是其他选手的P分要更高;要不然就是说NC只是P分不该拿那么高,但跳跃的GOE没问题……,反正遍地都是洗脑包,当然共通点都是这些人都拿不出数据,这里的数据可不是那可笑的小分表,而是用AI、摄影机等仪器真真实实量出的跳跃高远度、冰面覆盖率、旋转圈数等等。
                            我到现在还是对很久不去算分说感到愤怒,反正进入花滑世界后,我整天都在踩雷,觉得心累


                            62楼2021-05-08 14:02
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                              2026-04-23 19:35:49
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                              这篇文章我只节录只关于男单的部分,这篇写得还不错,不只指出P分灌水的问题,也有说出会造成甚么影响。看来很久不去算分说真的是犯了众怒阿,可以看出人不要face,天下无敌。
                              不过我得吐槽一句,这篇文章没提到NC的跳跃也有质量上的问题。
                              The most annoying thing about Raf’s strategy &attitude towards scoring & program construction is that it completelyrelies on exploiting narratives & politics, not anything that actuallyexists in the handbook. Yes narratives & politics are something thateveryone has to play. However, Raf does not put work into his skater’sskating skills, transitions, or spins & relies completely on base value& consistency. BV is the only thing that is actually supposed to affect TES& scores, not consistency. Neither are supposed to affect spins, GOE, PCS,SS, or TR.
                              段落大意:Raf对针对打分机制的策略与态度完全建立在isu的表态之上,而不是手册中实际存在的任何东西。Raf并未将精力投入到他的滑冰运动员的滑冰技能,衔接或旋转中,而是完全依赖于BV和跳跃稳定性。BV实际上只能影响TES和分数,不应该影响旋转,GOE,PCS,SS或TR。
                              Yet they do & we have Nathan winning EVERYcategory of skating when it should just be the BV & TES, which at Worldswould have been more than enough to win the FS & overall. Instead it hasbeen made so that his levels, GOE, PCS are all maxed out, which means he is unbeatableas he has the highest BV. The only way to beat clean Nathan is to raise your BVhigher than his, while still skating clean. So to beat him you’re pushed toraise your BV, but Nathan isn’t pushed to improve his spins, skating skills, ortransitions when he should because the judges say they’re already the best.
                              段落大意:击败NC的唯一方法是将您的BV提升至高于他的水平,同时达到clean的状态。因此,要击败他,您会被迫提高BV,但是NC并没有被要求改善他的旋转,滑冰技巧或衔接,因为裁判们说他已经是最好的了。
                              My biggest problem with overscoring is that it keeps skaters & theirteams more complacent instead of constantly striving to be the most wellrounded skater they can be. We see it in Raf’s attitude about not needing tocount points or improve for a long time now because Nathan has won Worlds by somany points.
                              段落大意:(以上的叙述的内容)会使滑冰者及其团队保持自满,而非尽他们所能成为最全面的滑冰者。我们从Raf的态度看到了这一点,因为Nathan赢得了世界积分那么多,他们已经长时间不算分数或是改进(旋转、衔接等)。
                              Nathan’s sit spins have been regressing since IDF 2019 & hisprograms get emptier as the season goes on every year yet he had the highestspins & transitions scores.
                              段落大意:自IDF 2019以来,Nathan的坐姿旋转一直在退步,而且随着赛季的进行,他的节目越来越空虚,但他拥有最高的旋转和衔接分数。
                              Meanwhileskaters who actually have their issues called are forced to fix them even if itis at the expense of their consistency since they aren’t allowed the same cushionsfor mistakes.
                              WheneverYuzuru’s sit spins are too high, they get called (ACI 2019, JNats 2020) &he works on them so they’re low again.
                              段落大意:然而某些选手会被裁判抓出错误,即使这样做会影响跳跃的稳定性,选手仍会解决这些问题,因为裁判会为他们的错误提供同样的缓冲空间。比如每当Yuzuru的坐姿旋转过高时,裁判就会抓他的错误(ACI 2019,JNats 2020),然后Yuzuru就会降低坐姿旋转的高度。


                              63楼2021-05-08 14:04
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