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极限飞船的普适化打法和误区--以印加沙漠群山图145T飞为例

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此贴旨在分享以冲极限为目标下的一些普适化的打法,以及诸多之前极限贴的误区,以期为极限玩家避免不必要的用肾。


IP属地:江苏1楼2022-09-22 06:20回复
    插楼:
    为鼓励大家讨论指正和尝试,以印加同图或类似图用大图开的方式(大图开指的是开局速大图而非中期大图点文官,点教育,点粒子物理。。。)能飞进140-150T,并且第一个发出完整较详细战报和全局自动档者,楼主会赠送文明6/7铂金版(或等值RMB)一份以示感谢。要求是无刮刮乐,无堡垒,不用晋升、政策保留,可开随机种子和IGE图透但不能用IGE修改任何东西,时限半年,完成后@我即可。
    附此印加沙漠群山图145T左右飞船的全局档(包含0T初始档)
    链接:https://pan.baidu.com/s/1ZYNdb5B0WIs-3qEJyaKP6A
    提取码:1234


    IP属地:江苏2楼2022-09-22 06:31
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      2026-05-15 06:12:20
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      1. 刷图
      冲极限除了文明最重要的可能就是图了,下面讨论的是什么样的图是好图,适合冲极限的图。尽可能以重要性排先后次序。
      1)近点首发黄金国。开局500g的威力毫无疑问非常强,神板鸭之所以常年霸榜极限记录最大功劳可能就是这个类似首发黄金国的UA了。但是刷到这种图的概率很低(1%以下?)。
      2)首都矿系奢侈,开局有一定数量的奖励资源。矿系奢侈保证了开山头锤移民的同时兼顾了开奢侈解放笑脸,故而前期相比于其他奢侈占尽优势。一定的奖励资源保证了开局人口质量都在3产出地块工作会使得涨人口造猴子的效率最高。至于盐麦神图,除非多麦,否则首都前期粮仓收益一般,因为从30-50T的漫长时间首都都得锤移民粮仓几乎无收益,除非算准了粮仓能在锤移民前拔高人口否则前期一般不会考虑。盐麦都属于中期发力或者分城去圈是最好的。一般文明刷到这种矿系奢侈图不算难。
      3)附近有大片沙漠丘陵和冲击平原。这个“附近”的要求其实不算太苛刻,基本距离10-20格都能接受。要求沙漠丘陵自然是因为佩特拉的究极性价比,要求大片沙漠是因为冲极限必须玩宗教,而神系除非天人合一板鸭,只有沙神有着中期能媲美板鸭的鸽子输出。在默认有佛塔的情况下,1鸽的价值就是1锤甚至更高,所以沙漠沿河铺城是提高一般文明人口质量的关键(文官后冲击平原4粮1鸽5点基础产出,扣掉2点粮食消耗对比纯冲击平原的4粮人口质量直接提高50%)。一般文明刷到这种图也不算太难(大概20%)。
      4)首都出生地靠近地图中心,而非边角点。这是考虑到极限默认开自主,默认首都爆移民,只有首都靠近地图中心,移民才能高效率满图跑只圈最优质的地块,如果首都在边角点,很多神城点可能都会因为距离太远没法去铺。
      5)有近邻,最好是蘑菇。远端AI战犯厌恶度低,如战狂。要求有近邻是方便前期最快速的抢工人。如果AI距离我们都太远,抢工人外加工人回家会耽误很久,降低开矿速度进而影响爆移民速度。最好是蘑菇是因为方便中期收割和降低自己的军事防御需求。而远端AI是我们做盟友的目标,如果战犯厌恶度低会让我们中期外交处理起来非常轻松。
      6)沿河靠山坐大理什么的其实都是添头,有固然好,但是有用但作用有限,因为前期发挥不了什么作用。前期的王道是首都生孩子快。
      本印加神图基本满足了2),3),4),5),6)几点要求。


      IP属地:江苏3楼2022-09-22 07:11
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        好像被吞楼了大量分析,我重新打一遍,麻烦看到的评论下告知我。。。
        2 开局
        极限飞船开局的抉择点不多,但是却对最终胜利回合能产生巨大影响,这是因为前期国力微弱,错误的抉择会导致国力积累缓慢。而后期ysxt秩序自由之争,最多也就影响2-3T的飞船时间,这是因为后期国力强盛玩家的抉择所带来的国力提升已经非常有限了。所以冲极限,如果要肾也只需肾前期。
        下面会对极限飞船开局产能、遗迹、科研的安排做个分析,以开随机种子,矿系奢侈图为前提。


        IP属地:江苏9楼2022-09-22 11:33
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          1)产能:开局产能非常有限且宝贵,极限飞船一定不能浪费任何一点锤子,并且一定只锤性价比最高的。首都落地后必然要连锤2-3个猴子,这是因为猴子在前期是投资回报率远超任何移民奇观基建。简单分析一下,25锤的猴子,每5T大概能抢一个75锤的工人(前期缺工人时绝对是值75锤的),或者踩一个遗迹(人口至少20粮食,80+钱大概相当于前期宝贵的15锤子,文化就更不必说了),哪怕是城邦的开苞费也不亏。归根结底是前期军事单位收益太高,而猴子恰恰是军事单位中最便宜又行动力最高的。倘若文明5没有猴子这个单位,那么首都落地至少锤2棒子开局。接下来一般要补纪念碑,原因有2: 1是前期文化阈值极低,而且每个政策输出都很高(相对于前期匮乏的国力来说),所以回合文化的价值非常高;2是帮助首都更早圈到山头能加快后续爆移民的速度和效率。再然后如果顺利自主左二到可直接接移民,如果还有几T且轮子科技到了可以锤个马车后续踩遗迹升骑士可大幅降低游戏难度。亦或者锤子攒着留给马上要移民溢的奇观(大金,粮庙,大图,后面会分析这些奇观的优先级)。


          IP属地:江苏10楼2022-09-22 11:45
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            2)遗迹:自主左二前遗迹通常以人口文化80+金三循环。人口文化是为了提升爆移民的时间点和速率,金就是产能,攒够140可买猴子提前首都纪念碑的轮次,攒够260可买马车踩遗迹升级骑士,远古骑士直接让游戏难度从神级降低到1级,4移动力可以速探城邦加勒索非航海城邦,高效率抢工人,运气好遇到怂的AI甚至会割城投降。前期的金攒够了一定要及时花出去,把金当做产能,烂在手里就相当于锤一半基建又切到别的去了。自主左2后文化遗迹价值会大幅下降,此时可以考虑踩沙神和信仰。


            IP属地:江苏11楼2022-09-22 11:53
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              3)科技:相比于前期产能的紧缺,科技实际上需求是很低的。如果近点有能抢到AI/城邦工人,那么肯定采矿开在工人到位后拿出来即可。否则可以轮子开即弓箭畜牧加轮子,唯一值得踩的科技可能就是轮子了,但这是建立在满足攒够260金,开发或者能交易到马且科研远未到轮子的情况下(例如很早抢到了工人采矿开,踩了2个100金,家里还有马)。轮子后只需要再拿一个石工解锁大金,然后安排1分或者首都锤大金,估算下1分快还是首都移民溢的快,谁快选谁。前中期按此策略爆移民的速率会非常快,工人会急缺,因而大金一定要尽早拿出来。接下来的科技直冲货币就好(懂得都懂),如果有若干分城多麦或者不沿河,可以再拿出制陶,如果有唯一历法或捕猎奢侈在缺笑脸时也要提前拿出。货币后就是就是直冲文官了。由此可见,前期的核心科技少之又少,仅采矿石工弓箭畜牧轮子就可过渡漫长的铺城期,因而在极限飞船中前期科技遗迹和大图的性价比是非常低的。


              IP属地:江苏13楼2022-09-22 12:09
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                本战报开局最大的失误就是开局先走了采矿踩了石工科技,如图16T所示由于AI距离我们较远抢的工人到家里很远,所以采矿没什么卵用,大金更不会这么早造。不如先畜牧加弓箭,踩个轮子科技然后把买猴子的钱拖一拖直接买马车。


                IP属地:江苏14楼2022-09-22 12:14
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                  2026-05-15 06:06:20
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                  4)开局的误区(陷阱)
                  极限飞船开局最大的误区是:裸大图!!!大图是一个性价比很高的奇观,但是开局性价比比大图高的东西太多太多(猴子,纪念碑,移民,大金字塔,粮庙等)。大图是强,但是是建立在你足够肾的情况下,你可以让AI一直不造,拖着大图点文官,大图点声学,大图点粒子物理,换句话说大图强势的时间点是在中期城市开始补图书馆的时间点,而绝非远古。之前分析说明了矿系奢侈图(绝大多数冲极限的图,一般人不会选个丛林历法图吧)前期科研需求极低,遗迹踩科研都血亏更何况你用实打实的开局宝贵的185锤去换一个大科技。
                  这也是楼主要发起一个印加同图或者类似图大图开冲极限的竞争对比,以期望能证明楼主的这个观点,欢迎大家尝试,详细要求见2楼。楼主此图只打了一遍花了4-5天总时长估计不到20小时,但是想飞进150T还是需要有一定极限基础的,希望入门玩家不要浪费时间尝试,种田基本功不好的话肾再多也没用的。


                  IP属地:江苏15楼2022-09-22 12:36
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                    3:工人的开发优先级:
                    极限飞船玩法对工人的开发次序也有很大讲究,下面会分情况讨论。
                    1)首都:由于爆移民,前期开水田无用,肯定优先开奢侈山头,然后是普通山头。
                    2)分城:仅自己独一份能圈到的唯一奢侈一定是第一优先级,因为释放笑脸才能不阻碍爆移民的进程。再然后有几个抉择点,以印加为例,是先开一个4山梯田好,还是先开一个重复奢侈/战略资源好?这取决于AI手里的资源和战争情况。比如我们在和一个手里有着240金的AI处于战争状态,其愿意平等和谈,那么毫无疑问优先开能卖钱的奢侈/资源然后和谈兑换现金具有最高的性价比。但是倘若AI没钱,或者由于我们军力太强(如远古马车)AI都直接要割城投降了,那么这时候开多余的奢侈就无任何意义,优先开增加人口质量的地块是最优的。楼主记得在玩板鸭神图冲极限时开局踩了2骑士,所有AI都割城投降,楼主家里4/5个棉花前中期碰都没碰而是优先开文官田。
                    3)修路:前期合理的修路可以加速移民落地时间,相比于道路维护费和工时早1T移民落地肯定是很赚的,大金和工人政策到后基本也就是连路的黄金期了,毕竟后续马上可以精英政策解锁大批笑脸了。


                    IP属地:江苏16楼2022-09-22 13:09
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                      好像又被吞楼了分析,麻烦看到的评论下告知我。。。
                      2 开局 1)产能:开局产能非常有限且宝贵,极限飞船一定不能浪费任何一点锤子,并且一定只锤性价比最高的。首都落地后必然要连锤2-3个猴子,这是因为猴子在前期是投资回报率远超任何移民奇观基建。简单分析一下,25锤的猴子,每5T大概能抢一个75锤的工人(前期缺工人时绝对是值75锤的),或者踩一个遗迹(人口至少20粮食,80+钱大概相当于前期宝贵的15锤子,文化就更不必说了),哪怕是城邦的开苞费也不亏。归根结底是前期军事单位收益太高,而猴子恰恰是军事单位中最便宜又行动力最高的。倘若文明5没有猴子这个单位,那么首都落地至少锤2棒子开局。接下来一般要补纪念碑,原因有2: 1是前期文化阈值极低,而且每个政策输出都很高(相对于前期匮乏的国力来说),所以回合文化的价值非常高;2是帮助首都更早圈到山头能加快后续爆移民的速度和效率。再然后如果顺利自主左二到可直接接移民,如果还有几T且轮子科技到了可以锤个马车后续踩遗迹升骑士可大幅降低游戏难度。亦或者锤子攒着留给马上要移民溢的奇观(大金,粮庙,大图,后面会分析这些奇观的优先级)。


                      IP属地:江苏23楼2022-10-07 11:41
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                        4 极限飞船的几个核心思想:
                        1)透支思想
                        文明5中,在和AI关系未降级下,1gpt*30T可以透支25.5g,透支方法为结为盟友或者停战时和谈(一次性)。即便我们有素质从不背盟和撕毁和谈协议,这种透支带来的利益都是巨大的。举个例子,开局的500g可以帮你直接裸1分,而文官后的500g可能只能帮你买几块地,工业化的500g只能买半个工厂,自由飞天的500g。。。显而易见花相同的钱,越早花威力越大,对最终回合数的加速越大。或者说大家可以把钱等效成产能。远古级别的产能都是非常值钱的,而后续产能贬值幅度非常快(可以对比下图书馆和公立学校的性价比。。。)。钱只有花掉才能等效于产能锤出建筑。而透支即用未来的钱/产能来给现在花,所付出的利息在随回合数的快速贬值面前不值一提。
                        因此,前中期为了加速自身发育,我们必须尽可能的透支,即尽可能把AI的钱都贷过来。所以开局见面宣的策略势在必行(猴子每探到一家AI后就立刻宣战,能以最小的外交代价获取最多次的宣战),然后通过和谈时实现透支。


                        IP属地:江苏24楼2022-10-07 11:59
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                          2)夯实产出思想
                          这里的产出主要指粮食(粮仓水车水渠)、产能(水车马厩石工坊)、文化(纪念碑),切勿一味追求面板科研值过早普及图书馆,切勿为了秒点理性开门压文化进启蒙。
                          其实看过狐神视频的应该能发现,虽然狐神是自由党,但是他对基础产出的重视程度是很高的,通常城市在补完水渠甚至笑脸建筑后才会考虑锤个图书馆。这是因为文明5的科研输出架构是人口为基数,科研建筑放大比例。前中期以粮食积累为主保证了人口数,以产能积累为辅保证了科研建筑在中期锤的快,两者的配合外加烧大科可以在中期轻松实现科研反超前中期重视面板科研值而忽略人口产能积累的玩法,更别提尾盘的速度了。
                          而文化,楼主之前也犯过错,试图模仿一些极限战报启蒙前压文化来快速点理性开门和理性左一。不压文化的原因是,前中期各个政策的性价比都很高,除却自主6个政策外,传统开门,传统左一都是帮助我们养人口提升国力的重要辅助手段。而理性开门和左一的性价比,我们可以算一算,即便是如板鸭神图那样发育很快的进理性,面板瓶子撑死300-400,理性开门带来的价值只有30-40瓶,按照1瓶<<1金的价值,理性开门的输出远低于30-40金/t,和启蒙前的政策性价比上完全不在一个量级(比如10城的传统左1,仅10笑脸就能提供至少相当于20金/t,更何况这是额外的笑脸,价值会更高)。若不是考虑到尾盘总政策需求以及传统左1后无更多优秀政策的缘故,我们甚至可以无限拖后理性政策。另一点是,纪念碑配合传统开门的扩地效果也对提高人口质量起到关键作用。所以冲极限切勿弃碑。


                          IP属地:江苏25楼2022-10-07 12:25
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                            好像又被吞楼了分析,麻烦看到的评论下告知我。。。
                            2 开局 1)产能:开局产能非常有限且宝贵,极限飞船一定不能浪费任何一点锤子,并且一定只锤性价比最高的。首都落地后必然要连锤2-3个猴子,这是因为猴子在前期是投资回报率远超任何移民奇观基建。简单分析一下,25锤的猴子,每5T大概能抢一个75锤的工人(前期缺工人时绝对是值75锤的),或者踩一个遗迹(人口至少20粮食,80+钱大概相当于前期宝贵的15锤子,文化就更不必说了),哪怕是城邦的开bao费也不亏。归根结底是前期军事单位收益太高,而猴子恰恰是军事单位中最便宜又行动力最高的。倘若文明5没有猴子这个单位,那么首都落地至少锤2棒子开局。接下来一般要补纪念碑,原因有2: 1是前期文化阈值极低,而且每个政策输出都很高(相对于前期匮乏的国力来说),所以回合文化的价值非常高;2是帮助首都更早圈到山头能加快后续爆移民的速度和效率。再然后如果顺利自主左二到可直接接移民,如果还有几T且轮子科技到了可以锤个马车后续踩遗迹升骑士可大幅降低游戏难度。亦或者锤子攒着留给马上要移民溢的奇观(大金,粮庙,大图,后面会分析这些奇观的优先级)。


                            IP属地:江苏26楼2022-10-08 00:56
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                              2026-05-15 06:00:20
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                              3) 爆铺思想
                              一般文明极限飞船必定要爆铺,这是因为多铺城带来的福利实在是太大太大了,而惩罚几乎可以忽略。我们从各方面简单算下。<1>笑脸:大家最担心的可能是笑脸问题,总会觉得爆铺中期会缺笑脸所以选择少铺甚至类似传统精铺的打法。实际上在政策和宗教的辅助下,可以说只有爆铺才能提高总人口容纳能力。城市坐地消耗3笑脸,但是自主连路,宗教佛塔,传统左一等可以迅速cover掉。而城市自身还可以锤竞技场,通常还有附带的石工坊或马戏团。所以毫无疑问,爆铺是提高总人口容纳能力的手段。<2>科研惩罚:另一个大家可能担心的问题是科研惩罚,毕竟每多一城会有5%的科研阈值惩罚。但是这个5%是基础值(0城)的5%,当我们城市多起来之后,每多一城市,其相比于当时的科研阈值的增加会远远低于5%(12城相比于11城阈值仅为160%/155%=103.23%)。即城市越多,相对惩罚越小。或者换句话说,只要新铺的城市能cover掉基础值(0城)的5%,从科研角度算就是不亏的。这一要求实际上是很低很低的,基本尾盘能拿出公立就能做到。


                              IP属地:江苏28楼2022-10-12 04:03
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