宿命之环吧 关注:55,135贴子:1,555,388
  • 26回复贴,共1

车一下乌贼的写作能力

只看楼主收藏回复

浅浅车一下所谓的乌贼的写作能力,从构思,剧情安排,设定方面车。首先我要把乌贼的诡秘系列定义为o like系列,不是o最先开始的,但它目前最具有代表性。这种作品的特点是会拿多个小众领域的设定进行似是而非的缝合,最终呈现给一般读者,也就是浅层次,不了解这些小众领域的,就是一种很强烈的冲击和新奇感,乍一看非常具有吸引力和深度。然而o like系列的问题就是,你在任何一个被借鉴的领域有一定程度的了解,就会发现被借鉴的部分非常扯淡。我在这里只提一些我比较了解的领域,我不了解的欢迎吧友补充。


IP属地:英国来自iPhone客户端1楼2025-01-13 21:17回复
    让我吃个饭先


    IP属地:英国来自iPhone客户端2楼2025-01-13 21:18
    回复
      2026-04-19 18:55:57
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      我们原也是蹭到宿命之环的热度了


      IP属地:山东来自Android客户端3楼2025-01-13 21:34
      回复
        乌贼写作应该是有大纲,但是只有关键节点的,没有具体内容。他很多时候呈现出来的是不知道怎么让故事推进到他想要的地方,于是直接就生硬地安排人物甚至扭曲人物,最典型的就是卤面。
        但我个人怀疑宿环的结局应该是临时写的,乌贼大纲上可能就写到母神降临,卤面第四支柱,最合理的应该是跟母神爆了,但是乌贼可能又复盘了半天,觉得不够合理,就改了。


        IP属地:英国来自iPhone客户端4楼2025-01-13 21:39
        回复
          不够合理就是乌贼最滑稽的地方,我稍微说一下我的创作经验,就拿我写跑团本来说,我一般是先写最重要的点子和剧情,然后再围绕着展开。也就是说基本上一开始我知道结局,我也知道开头,剩下的就是填过程。怎么填呢,我会先写人物小传,把主要角色的人物背景写好,正常而言,写完之后剧情基本上自然而然的就有了方向,因为人物本身就会产生冲突,他们会自己带动剧情。
          这之后剧情就有一个大概走向了,我需要的就是设计伏笔和安排一些必要角色登场。由于我受本格推理影响很大,因此我写作最后揭露的内容一定要在前面可以找到,基本上保证玩家能够通过探索获取和我等量的信息,最后再由他们的演绎决定故事的结局。
          这其中最重要的就是时间线,一定要保证故事里的事件是会固定触发的,然后出现角色干涉和角色不干涉两种结局。这样能保证故事是有紧迫感的,因为如果主角不去的话,可能会有非常糟糕的结果。同时也能保证故事的代入感,即使在主角不知道的地方,依旧有黑幕在偷偷行动,整个故事可以立体起来。
          注意,由于我是写作的人,所以如果有些未来的事情解释不清,需要做的事情是在这件事发生之前打补丁,而不是之后口胡。阿加莎在她自己小说里的小号,一位女作家,也是这么说的,作为一开始就知道凶手的人,要考虑的应该是怎么让故事发生,线索和剧情应该都是作家自己控制的。


          IP属地:英国来自iPhone客户端5楼2025-01-13 21:42
          回复
            说完了正常写作流程,来看看乌贼怎么做的吧。首先他的角色不是活人,是数据词条,随便改,而且是在他圆不上的时候改,这是作者最低劣的行为,就是为了给自己擦屁股更改角色的特质。我拿另一位经常被车的哥们儿举例子,江南。龙三里有一段擦鞋妹真被卷入主角团和暴走组战斗的故事,真被车撞进墙里濒死,江南在思考之后决定真说的话是:能送我去医院吗,我想我需要去医院。因为真和主角团只是萍水相逢,她甚至不明白发生了什么,所以她说出的话不是什么海誓山盟或者真切表白,而是送她去医院。这就是角色自己演绎故事,好的写作会遇到瓶颈时,想一想角色会做什么,而不是,我要达成这个结果,所以角色你要这么做。


            IP属地:英国来自iPhone客户端6楼2025-01-13 21:42
            收起回复
              然后,就是乌贼极为垃圾的临时补丁王行为和诡计使用僵硬。像我前面提到的,故事的伏笔一定要在前面有一定的关联剧情,让读者能够在揭开伏笔的时候,可以从前面的内容找到一整条完整的线索。这里诡秘做的很好,但是宿环,呃,我不好说,乌贼这里仿佛喝多了一样,自娱自乐。最抽象的就是第一卷一整个梦,乌贼说他用了大量象征,实际效果非常扯淡。我来稍微举个也是通俗易懂的例子,fgo 2.6剧情里的预言,一开始蘑菇就让玩家接触到了预言的一部分,之后慢慢补全,让故事看起来像是被预言所指引的。但是玩家游玩过程中会发现违和感,预言的内容有出入,在最后会揭露,整个预言就是黑幕利用的工具,他通过安排让预言看起来发生了,实际上更多是煽动人心,来讹诈整个剧情里的各方势力行动。但是巧合的是,最后的战斗到来又确实符合预言的内容。玩家从相信预言,怀疑预言,揭秘预言真相,到打完了回忆,发现预言也许真的发生了。这种阅读体验是非常舒服的。乌贼如果真的想用第一卷大量象征,他就应该安排一系列人物对应,最后和结局呼应,形成一个闭环,也可以和书名宿命之环对应上。老实说我就是为了想看乌贼怎么圆第一卷和书名看下去的,结果,啊这,根本没有圆,极为草率的结束了。


              IP属地:英国来自iPhone客户端7楼2025-01-13 21:51
              回复
                留下的问题就是奥萝尔,有一说一,吧友即使到最后一卷都在猜奥萝尔是个什么意思。结果真的就是乌贼的抽象亲情要素,完全浪费了大量的笔墨,同时奥萝尔直到最后都没有复活,主角的动机变得虎头蛇尾起来。我隐隐约约记得我之前看过类似的作品,也是主角动机最后丢失了,直接变成了烂作,但我不太记得是什么了。反正对于写作来说也是大忌,要不你干脆设定奥萝尔不存在,或者她是卤面生命中遇到的重要女性的缝合,或者吧友最喜欢的亚萝尔,哪个都比乌贼的操作好。


                IP属地:英国来自iPhone客户端8楼2025-01-13 21:57
                收起回复
                  2026-04-19 18:49:57
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  累了,歇会儿


                  IP属地:英国来自iPhone客户端9楼2025-01-13 21:57
                  回复
                    比如第三卷的梅迪奇阴谋
                    神秘污染的房子作为入会考核,马丁等人背后的不同存在,索伦家族的秘密,旅社仪式的原理,烈阳和母神之间的关系……
                    正常来说,为了让梅迪奇的这次阴谋显得惊艳,应该在主角日常的探索中埋藏线索,在梅迪奇突然从雾气里面杀出来的时候,能揭秘形成一个精彩的闭环。
                    比如马丁背后其实是梅迪奇,除了旅社利用神秘学相似律这个表明还有什么细节指向梅迪奇,梅迪奇怎么保证自己躲得好……
                    但乌贼的做法是:以上所有事情都无法排除梅迪奇的嫌疑,他都能做得到,所以是他干的,因为梅迪奇成功了所以这个阴谋很精彩。
                    我只能表示what the fk you are writing
                    他甚至连排除法的过程都没有。谁不知道梅迪奇有参与呢?那梅迪奇干了什么?梅迪奇干了上述的可疑事件。为什么是梅迪奇干的?因为答案就是梅迪奇,你记住就行。
                    幽默


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2025-01-13 22:17
                    收起回复
                      分析的很不错


                      IP属地:湖南来自Android客户端11楼2025-01-13 22:17
                      回复
                        有人会说,啊,乌贼每天更新,这么长的文章,又不是什么电视剧,肯定不可能每个角色都立体啊,也不可能所有情节都环环相扣啊。
                        对,是这样,但是乌贼没用的东西写太多了。一般有名字的路人,一个特征就可以了,可以是信仰,动机/愿望,性格,背景,重要的关系。这种路人要么就是说几句话,要么就一卷或者不到就没了,这种一个特征就可以立起来。但是配角就一定要至少上面两个要素了,这样才能支棱起正常的对话,出现越多的配角就需要越复杂。更重要的是,重要故事配角,比如主角每一卷的队友,他的特征最好是要遇到动摇的情况的。而主角,他的特征一定要反复被质疑或者揭开谜团,甚至彻底颠覆,来体现主角的变化和成长,尤其是卤面设定是乡里人,最后要成为红祭司。一般这种主角有两种情况,第一种是本身就有极强的人格魅力或者原则,那么成为红祭司是合情合理的,另一种是本身被推着走,但中间的剧情一定要出现动机的激活,否则根本撑不起来猎人途径。巧的是,乌贼两种都做了,但是都是空降的,没有任何解释,比如我记得卤面唐突变得克起来,还有唐突救世主。
                        乌贼不敢写角色太大变化,基本上他写的出场啥样,退场也啥样,既然如此直接设定卤面是个疯子,一心复活他心里的姐姐,比如鲁鲁修类型不就好了。哎,这就是乌贼另一个抽象的点了,他看不起这种人,也写不出来。作者写角色的时候一定要能够一定程度上理解角色的逻辑的,尤其是主角。但是乌贼不能,他的卤面姐和克莱恩的思乡一样幽默。更不要提他完全不理解的亚当了,乌贼对亚当的设定就是垃圾桶一样,把他写不出来的全堆上去,结果反而乍一看像模像样。但是乌贼实际上并不会写亚当,所以最后亚当死的很魔幻。


                        IP属地:英国来自iPhone客户端12楼2025-01-13 23:11
                        回复
                          再来说情节不可能那么完美,那就要有套路啊,写网文的谁没有套路了,唐三的学院团体战,土豆的三板斧,乌贼就是他的解密了。你会说,诡秘都解完了,宿环还解什么,我寻思那几个外神哥们儿开书之前不是基本没设定吗?写这个呗。
                          乌贼他自己比读者更敬畏他的设定,就是敬畏,他害怕打破它。说句不好听的,正常而言你要解决世界末日,第一件事肯定是把能打的集合起来,猎人途径刚好有大量的团队辅助能力,为啥不能是卤面到处闯把现有的派系整合起来呢?你可以各怀鬼胎,但是关键时候一起合作,这不比绝户大师看起来更有张力?但是乌贼不,他自己比读者还敬畏他手下的七神,觉得人家高高在上,不可攀谈,那几个外神,前面克鲁苏极端情绪呢,后面哥几个主打一个盲目吃鱼,不知所谓。你既然都把神当人写了,为什么不彻底一点,两边都是能交谈的角色,只不过外神人外系,逻辑和正常人不一样。这种作品还少了吗?
                          还有那个b维多利亚,特里尔,什么符合时代描写。我服了,这么说吧,罗琳写哈利波特90%剧情和现实英国无关,你就能感觉到英国,spn在加拿大拍的,但是你能感觉到美国风味,更不要一堆日本人写的全世界都是日本味儿的,为啥呢,因为人家那个生长环境他就是这样啊,他自然而然写出来了。我寻思乌贼你真这么惦记带英,拿着你丰厚的家产过来住半年行不行?反正英国这地方一堆城市看起来和几百年前差别不大,满大街都是各种纪念博物院,里面一堆生活体验介绍。哎,不看,非要抄别人的二手资料。你说乌贼读书多,他最好真的读书多,再把囡囡拿出来,江南somehow受圣经影响很大,他很多故事一股圣经味儿,引用的片段也基本上都很符合场景,那是人家写作之前去图书馆借阅的吗?屁,那是他大学在美国教堂蹭饭蹭的。乌贼这种功利性的引用带来的结果就是写出来一堆法国人考六级一样的效果,除了抄的段落,哪哪不像。
                          说句实话,大部分人根本不在乎什么背景,你说是哪就是哪,反正写小说,爱怎么写怎么写。乌贼非要画地为牢,没事还要想一下写的符不符合历史,哥们儿你学过历史吗你?你自己就看了几句,然后那几句做一个臆测,最后把自己绕进去了,神经病我只能说。


                          IP属地:英国来自iPhone客户端13楼2025-01-13 23:12
                          收起回复
                            再聊聊乌贼离谱的能力设计和迫真得战斗描写。乌贼设定的能力主打一个土,这个土是指能力太过具体了,即使是名字抽象的能力,写出来的效果词条也是非常明确的,甚至恨不得直接给你把伤害数值标上去。这造成了什么问题呢?乌贼写战斗仿佛在写紧张刺激的指令卡战斗,能力一暴露按计算器就可以了。而如果是有余地的能力就可以写出更多的花样,我拿远古老东西车万蕾米利亚的能力举例子,她的能力是改变命运,但是是被动,改变的方向自己也不清楚,这就能写出很多不同的情况了。但有人说这么抽象的能力战斗怎么办,你分两套系统不就好了,一套是物理/魔法战斗系统,一套是特殊能力,两个分开不就成了。比如每个途径随着晋升物理/魔法战斗能力相当,但是特殊能力不一样,这样也就不会出现弱的离谱的途径了。因为能保证基本战斗力一样,特殊能力又是不确定的事项,操作空间可太大了。
                            说到操作空间,本来能力可以角色自行操作的,问题是乌贼自己拍脑袋写的能力乌贼自己不会具体用。我常说乌贼写战斗像啥,像新人跑团,对着我大吼一句:呱,我要对他使用话术口牙!然后一roll001,告诉我他话术了。这个时候,我会问,那你要怎么话术他呢?话术一般有欺骗的成分,好的跑团人会编造一个符合情景的谎言或者说辞来说服对方,同理,战斗的设计也是,好的战斗包含时间,空间,人物和巧合,每次都应该不太一样,会出现变故。乌贼就是左手roll个点,右手roll个点,急了直接说一切都按预料的进行,然后加几个设定打补丁,写完了。克那个愚弄最后我都看烦了,什么玩意,写的跟本子里催眠app有什么区别?他真不会写超能力战斗,他去玩阴阳师好不好,体验一下50%招财带给他的感觉,再放到书里效果都好很多。


                            IP属地:英国来自iPhone客户端14楼2025-01-13 23:24
                            收起回复