有男不玩ml吧 关注:125,077贴子:8,197,102
  • 12回复贴,共1

二游中对女角色的四种态度

取消只看楼主收藏回复

转移文章
亲爱的观众朋友们,大家好,我是肥宅大叔,今天我们要聊的话题是对女角色的4种态度,之所以聊要聊这个话题,实际上是我们通过与角色相关的这样玩家的整体的一种分层,把这样的玩家进行了一种概念上的再辨析,这样的辨析能够帮助我们更清楚的认知整个社区环境和氛围,,给我们的讨论带来方便。当然,我这里的所有的内容的相关是指二游,也就是二次元抽卡手游里边的。在这样一个大前提里边,对女角色的4种态度,我把它划分了4类的人群,这样进行了一种划分。


IP属地:江苏1楼2025-02-25 17:59回复
    好,那么是哪4种呢?
    分别是:第一种:不关注也不在意角色的这么一群人。
    第二种:喜欢角色的萌萌人。
    第三种:麻辣仙人。
    第四种:赛博瓢虫。
    之前我们在麻辣仙人与赛博瓢虫的辨析的视频当中,我们当时讲过一些内容,在MMR的概念那篇视频里我们也讲过一些内容,这里有一些相关性,不过,大家可以看到在这一次的视频当中,我们对这些观点和态度进行了再辨析再深化。


    IP属地:江苏4楼2025-02-25 18:00
    收起回复
      2026-07-11 19:06:14
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      首先先来第一个,这是最简单的一个,所谓不关注不在意女角色的就是这样的一群玩家,像我们在上一期的视频里面讲过,在二游里,我们认为玩家是寻求强度和情感的两个方面的需求,那么对于这批玩家来说,他们的重点就在于强度,在于数值,角色他是无感的,是男角色也可以,女角色也可以,只要它的强度在线,数值够高,能够打出超额的DPS。
      那么,这样的一群人自然对角色是什么样的角色,是什么样的一个形象是没有概念的,也不在意这个形象,这是他们玩法的选择,这是他们的需求,所以对女角色的第一种态度就是不关注不在意的。
      在二游社区里边有这么一部分人,而这一部分人当中往往有一部分是氪佬,他们关注并且参与社区,在厂商不明确自己玩家群体玩家对象的这样的社区中,往往具有很大的声量,这是很正常的。
      因为对于这种强度型玩家来说,第一,他们可以通过这种强度的对抗,在社区的形成踩头行为。
      其次由于强度的对抗,他们本身花费比较大,自然在这个社区当中也会有一定的声量,尤其是在不明确玩家对象的社区中是一定具有很大声量的,他们的人数可能不在多数,但是,他们往往在这些社区当中产生了比较大的影响,这就是对女玩女角色无感的这么一批的玩家。


      IP属地:江苏10楼2025-02-25 18:06
      回复
        这是对女角色无感的,接下来就是相对对女角色有感觉的,那么这里边的一批玩家我们也将它进行了分层。
        首先,第一层就是喜欢角色的萌萌人,对于萌萌人这个概念,这一个部分也是这个视频当中比较难点的部分,希望大家认真的去进行思考。
        萌萌人这个概念,《在一个词,然后让你了解什么是萌萌人》,在那篇视频当中,我们曾经对萌萌人做过定性,比较简单的讲法,大家可以说萌萌人是桃花源人,长一点的,复杂的概念,当时我们指出萌萌人是什么?
        是三不,萌萌人是不关注社区,不参与社区和不建设社区的人,这样是严格定性的萌萌人概念。当然我们也收到了很多的评论和消息,在这个基础之上,我们认为这个概念有深化的必要,因此在现在的新的概念当中,尤其是我认为萌萌人的概念是成为了叫新的三步,叫不主动关注,不主动参与不主动建设。


        IP属地:江苏13楼2025-02-25 18:07
        回复
          这是为什么?
          那是,因为曾经我们的定性是不关注不参与不建设,实际上任何一个玩游戏的人,他或多或少的都会接触到这么一部分的内容,往往是被动的接受。如果在这种状态下,做任何信息都不能听到这种完全抽象意义上的萌萌人的概念,或许对于我们去理解社区没有多好的帮助。
          因此,我们在所有的概念之前加上主动两个字,强调其主观能动性,强调他对社区,尤其是在社区之间的交互性之中,增加了自己的这种主动去参与的这样的一个状态。这样的人如果在这个过程中他没有主动参与,没有主动关注和没有主动建设的话,我认为他是萌萌人,尤其在于不主动关注和不主动参与,因为建设他这个部分又是比较相对困难的部分了,是最高层级的一个部分。
          因此只要基本上满足前面两点,就可以指他是一个萌萌人,即他对社区是没有什么相关影响的。


          IP属地:江苏15楼2025-02-25 18:08
          回复
            因此,我们在之前的那篇视频里边讲萌萌人的性质,也就是萌萌人的三无:无害、无用和无能,我们认为性质依旧可以做保留,依旧是正确的一个判断。
            当然有同学也说,我认为萌萌人并不是无害的,为什么?因为从长远的社区角度来说,他这样不发声的人对社区来说,长远而言是有害的,我们也接受这个概念,但是我们同时要指出,在一个正常的正向的社区里边,萌萌人是趋近于无害的。
            因为,在这样正常健康的社区里边不发声的人,他不会影响整个主流社区的前进和建设,因此这样的人他哪怕是无用和无能的,也自然是无害的。
            但是,在一个目前现实状态之下,已经出现偏离了正常运行的,这样的社区的情况之下,萌萌人的无害,也因为他的无用和无能变得有害起来,这个是一个不形而上学的概念,它是一个运动的概念,是大家需要深入去理解认知的一个概念,我们这里做的定性只是为了帮助大家来认知,在游戏社群中确实有这么一群人,并且我们认为是很大的一群人,他对社区的这种参与度是比较低的。
            尽管他们是游戏的大部分的玩家,但是他在社区里边的体量和声量都显得那么的微不足道,因此我们讲他们是萌萌人。


            IP属地:江苏16楼2025-02-25 18:09
            回复
              对于角色的态度而言,这样的一群人,这刚刚我们已经说了,有不关注和不在意的,那么剩下的就是关注和在意,也就是喜欢角色的人。那么这样的一部分的人,可不可以跟老婆党做完全的约等号?我认为还是不可以的。
              老婆党是喜欢角色萌萌人中的大部分,但他并不是纯粹的老婆党这个概念,我们之前也做过辨析,我这里指出的,或者需要重点指出的点是在于老婆党是喜欢角色萌萌人的一个大部分,甚至能够占到80%~90%的这样的一个部分。
              当然,老婆党由于它是脱胎于动画漫画,是这些作品中引申出来的,即他把一个角色当作他自己的老婆,倾注了他的喜爱,热爱,那么这样的一个概念或者这样的一种人群,他们往往只强调了自己对角色的喜爱,并没有强调角色对自己的喜爱,因此是单向的情感输出。在《什么是麻辣仙人》的那篇文章中,我们也曾经强调过这个概念,我们这次拿出来,是为了进一步的指出在喜欢角色的萌萌人的这么一个大的群体,甚至是一个非常广大的群体当中,老婆党在其中占比应该是在80%~90%的,但是喜欢角色的萌萌人,我们刚刚也讲述了它的这样的一个定义,我们可以看到他们对于社区之间的这样子的交互是微乎其微的。
              所以我这里的老婆党对社区的交互也是微乎其微的,是没有影响力的。
              但目前的现状,又使得这样的情况已经变得不符合现实了,越来越多的人从萌萌人的状态中剥离开来,他们开始主动关注社区,开始主动参与社区,并且有一部分人已经开始主动建设社区了。
              这样的一部分人,我认为尤其是在与角色相关,也就是在喜爱角色的这样这么一一群人中,萌萌人之中最终脱胎出来我的大家的现在的一个社区的普遍的名词叫麻辣仙人。


              IP属地:江苏17楼2025-02-25 18:10
              回复
                那麻辣仙人我们之前也做过定义的解辨析,这里当然是我自己的电影定义,大家可以择其善者而从之,不善者而改之,我只说我自己的一个观点。
                在我看来麻辣仙人是喜欢麻辣,被厂商承认,并且形成成社区共识的一个群体,即麻辣仙人是一个群体。
                这一点我们再做进一步的解释,上一个是视频的时候,可能在这方面我没有跟大家解释清楚,我这里再做一个进一步的解释,即在我的认知范围内,在我的观测中,仙人这个词已经从一个贬义词,从一个嘲笑或者甚至说从原先它是指日本的一些仙人,原先是一个褒义词,后来变成了贬义词,再后来,我认为现在是一个中性词,甚至在我这里它是一个偏褒义的词。
                而我对仙人做出了一个具体的定义,它也是一个群体。
                这样一个群体是什么样的群体?即被厂商承认并形成社区共识的群体。厂商承认非常简单,就是在二次元抽卡游戏当中,二次元厂商,你自己的厂商就你玩的这款游戏,无论你是鸣潮、原神还是什么其他的这样的游戏,你的自己的厂商承认了你的这么一部分的群体,或者承认了你们这部分群体的诉求,同时你们这一部分群体在社区中形成了广泛而普遍的共识,是社区中最大的声音。这样的一部分的群体,我认为是仙人。
                按照这个概念,麻辣仙人是什么?
                麻辣仙人是喜欢麻辣的这么一个群体。
                这是一个什么样的群体?
                是被厂商承认并形成共识的群体。
                为什么我们这里要着重的强调他是从萌萌人这个概念中出脱胎而成的,那就是我们刚刚也看得出来,萌萌人在定义当中,它有着与社区交互性极差的一个状态,而麻辣仙人恰恰是参与社区关注社区,并且建设社区的这么一部分群体。
                仙人这一部分群体,会这么称呼,也正是因为他们关注参与和建设社区,从而能够形成社区共识。
                而且在机缘巧合之下,当然这种机缘巧合,我们讲这是历史的偶然,那也也一定是历史的必然,被厂商承认了。
                两者合一,成为我口中的仙人概念。


                IP属地:江苏19楼2025-02-25 18:10
                回复
                  2026-07-11 19:00:14
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  而目前在我的观察当中只有麻辣仙人,目前还没有其他仙人,实际上你要换成其他仙人,只不过是把喜爱麻辣变成喜爱其他什么东西,比方说喜爱强度这样也可以,你就是强度仙人,这都可以,这都行。他是在喜欢什么这一点上做调整,在仙人方面不做调整是这样一个状态。
                  那么什么叫喜欢麻辣?
                  他与刚刚我们所说的老婆党或者说喜欢角色的萌萌人,这一批人有什么样的区别?
                  这里最大的区别就在于麻辣是一个双向的概念,是一种双向的感情,即既喜欢角色又能被角色喜欢,我这里有一个非常形象的图,就是你爱我,我爱你就是这样。
                  这是最简单的理解,所谓的麻辣就是这样的理解。
                  我在上面投入的感情,我要求他对我也是喜欢的,就这么简单,没有多么复杂的概念的这样的辨析和解释,就是这么简单的事情。
                  但是,目前只有麻辣仙人,为什么只有麻辣成为了仙人,这个成为仙人就是他成为了一个被厂商承认形成社区共识的群体。
                  比方说我们刚刚也讲了强度为什么只有强度党没有强度仙人?为什么只有老婆党没有老婆仙人呢?
                  其一个重要的概念就是在于很多的社区它没有形成一个广泛而普遍的共识,同时大部分的厂家都没有承认他们将要服务的群体,因此我在我的认知里面他是不能构成仙人的,这是一个对麻辣仙人的基本的判定。
                  这也是为什么我们要把它放在萌萌人后面去讲,因为原先的一个现实的情况,萌萌人我们认为他们是无用无害和无能的,现在的现实是如果你继续当萌萌人的话,你的权利就在被受到侵犯,你的利益就受损了。因此他们立刻的进行了转向,要求角色,要求社区,以及对厂商有一定的要求。
                  这样的要求我们之前在《尘白、麻辣服务业与有男不完》这一篇文章当中也提出了一些观点,大家可以去那篇文章中去看一些具体的解释。好,这就是我刚刚所说的对女角色的四种中的第三种。


                  IP属地:江苏20楼2025-02-25 18:11
                  回复
                    这么,还有一种就是我们所谓的赛博瓢虫,如果在之前的定义中,我还不做道德上的批判,只做结果上的讨论的话,这时,由于我们已经在前面已经将喜欢角色的萌萌人这个概念树立起来。我们刚刚也看到在那一个大的图里面,老婆党占了极大多数,剩下的10%~15%之间的区间里边,恰恰隐藏了这么一群人,但他们不是赛博瓢虫。
                    我们这里一定对赛博瓢虫做道德上的谴责,一定要做好坏上的区分,那就是因为我这里的定性的赛博瓢虫,它在婚恋观上是与主流的正常的观念是相当不合的,甚至已经到了一种极端逆反的状态了。
                    而这么一群人他与前面喜欢角色的萌萌人不同,在喜欢角色的萌萌人中,有没有婚恋观与主流正常观点的人不同,不合的。有,也有这么一部分,他们可能占了10%~15%的一个状态,但是他们毕竟带有萌萌人的底色,即不关注不参与不建设社区,因此他们对社区还是无害的。
                    但是赛博瓢虫不是这样子的,他们在婚恋观也就是我这里没有直接点名,其实是XP,我没有直接点名,我讲的是婚恋观,在婚恋观上与主流正常的观念不合的这样一种状态之下,他们关注社区,要求社区,这已经不是参与了,是在参与之上的更进一步的要求社区,并且最终造成了破坏社区的这么一群人。
                    因此,我一定要对他们进行道德上的批判,进行攻击,进行谴责。这样的一群人他们是什么?他们是把小众的这样的一种东西当作是荣耀,当作是一种勋章,把自由当做是借口,不以为耻,反以为荣,我说他是无耻的,像是流氓令人作呕。
                    这里我们就在前面,在《一个词,辨析萌萌人》,以及《教你怎么样去分辨麻辣仙人和赛博瓢虫》这两篇文章中,我们看到了一些声音,因此我才做这个定义。
                    也就是什么?也就是说我在这里把喜欢角色的萌萌人当中,也有一些,他的婚恋观与主流的正常的这样的是不符合的。
                    我们认为这样的人会不会存在?
                    会存在,并且存在的数量也并不少,这样的人我不做批判,因为他本身对社区没有损害,他不关注社区,不参与社区,他沉浸在自己的小天地当中,这样的人我讲他虽然也是无用和无能的,但是总而言之它是无害的,所以我对这样的人是抱有宽容之心的,对这样的人我没有道德上的批判。
                    而赛博瓢虫不一样,他明显的有非常强烈的主观意识,要求关注社区,要求参与社区,并且在结果上形成了对社区的一种破坏。
                    我这样的讲话当然不是空穴来风的,但是由于我毕竟怀着怜悯之心,甚至因为这款游戏,我也曾经给他投入了大量的心血,对他也颇为关注,因此在这里我不做太多的展示,基本上是一掠而过,给大家看一下。


                    IP属地:江苏21楼2025-02-25 18:12
                    回复
                      首先,第一里区的上浮。
                      在这样的一款游戏里面,赛博瓢虫已经多到里区中80%以上的内容,都与主流的正常的观念是不符合的,尽管我们这里的这张图可能是个人的统计,不过它这里的统计与我对整个包括Iwara,包括红p,包括蓝p,包括x整体的还有一些小说同人小说网的,整体的观察基本符合一致,大家也可以自己自行的去进行搜索。
                      基本上你搜索的前10个里边与这方面的相关性的是非常多的,不要说8个,5个基本上是保底的。
                      当然,有人会说这个东西毕竟表区和里区之间是有区别的。
                      有的人家他是要翻墙的,你不应该对里区的事情指手画脚,大家有这样xp的这种宣泄也是很正常的,我可以承认你这个观点。
                      但是,我们也可以看到它不仅仅是在里区了,由于它的数量已经众多,形成了一定的声势,因此表区,也就是说在一个正常的可以搜索并且观测到的社区当中,也已经存在了这样的情况了。
                      我这里就给一张图,我也不说这是哪一个社区自己去想一想,大家可以明显的看到,在这张图的背后,同时我也着重观察了一下他的评论区是什么样子的,普遍还是要求拿这张图的人比较多,没有对这个事件进行道德上的批判,或者拿主流的社区的意识对它进行劝解和制止。
                      我之所以不把他们长久的放在上面,一方面还是我包含了同情,我对角色,以及对这些角色投入感情的人包含了同情,甚至我对我当年给予他投入的心血也包含了同情,因此其实在做这一篇的内容的时候,我做到最后心情是很沉重的。
                      我这里不放图了,大家要看自己去看视频。


                      IP属地:江苏22楼2025-02-25 18:12
                      回复
                        但是,我这里不得不像一个大声疾呼的人要把他们叫醒一样,我不得不告诉他们,一定要把角色和厂家做密切的区分,你喜欢的是这个角色,你喜欢的不是这个厂家,当他在侮辱你的角色的时候,实际上也是在侮辱你。
                        有人说:你为什么要把现实和虚拟分得这么的清楚呢?我们本身到虚拟的世界中就是来寻求安慰寻求慰藉的,就算我是小众的,我的这种xp是不符合主流的,不符合大众的,你凭什么对我进行要求?
                        我也请问,你凭什么对主流的意识进行要求?你这种要求在我看来就是一种规训,所谓的网络是网络,现实是现实,二者泾渭分明,这样的现实,如果你说在20年前,在2000年,在千禧年之初这样的说法还有那么一点可行性的话,在2025年的今天,网络已经成为了现实的一部分,并且是极其重要的一部分的情况之下,现实与网络已不可拆分,一个重要的部分就在于这一些部分你都是花钱的,哥们,你是真金白银的给他做支持的,你作为消费者,你有你理当的权利,对你不喜欢的东西说不的,尤其你是一个主流的价值观,主流的消费观。
                        人家小众的在说,你凭什么对我规训?
                        我主流的,大众的人反而要问你小众的凭什么对主流的进行规训?
                        同时,这么一部分的赛博瓢虫在最后必定会与**和资本合流,成为规训阉割和压迫男性的一部分。这样的事实自然也不是空穴来风,已经有历史的经验教训了。在2024年的7月的那一那个时候,当时大喷菇的事件,微博的事件,已经非常明显的表明了这样的一部分人会与这些人进行合流。
                        他们在侵犯最广大的普遍的男性玩家的权力和利益。
                        在这种情况之下,如果你还在为他做声明的话,我已经做了最最宽容的事情了,我已经把喜欢角色的萌萌人给大家划分出来了。
                        如果你的XP与主流社会主流的不相符,你可以待在萌萌人的舒适区区里边,没有关系,但是一旦你主动参与社区,要求社区并且破坏了社区,你就是赛博瓢虫,是毫无疑问的。
                        当然,我们这里只做一个大体上的区分,至于其中一些细节的部分,我认为这个理论可能还需要分层,可能还需要再精细化。我这里只做抛砖引玉,希望大家有所得。
                        以上基本上就是这次的全部内容,大家可以自己自行对号入座,如果觉得我讲的有点道理的话,可以多多点赞,关注三连支持一下,我是肥宅大叔,我们下期再见,谢谢大家。


                        IP属地:江苏24楼2025-02-25 18:13
                        回复
                          BV1eNPMejE2G


                          IP属地:江苏25楼2025-02-25 18:14
                          收起回复