ml游戏吧 关注:19,606贴子:582,124
  • 13回复贴,共1

【内鬼向·第十三弹】游戏营销眼中,二游到底为何衰败?

取消只看楼主收藏回复

一楼国风


IP属地:浙江1楼2025-03-05 18:41回复
    1、本次主受访人有两位,一位是大家熟悉的B站营销,另一位为二游业内人士,因其不愿意透露信息故隐去,因为这样的原因,所以本文并不是完全的游戏营销视角,更多是从游戏制作方面谈的;
    2、最近在原神内鬼吧发生的事情,我没有全程关注,但是从舆论规律来讲并不出乎意料。在网上活动,狡兔三窟是正常策略,转移阵地是再平常不过的事情。之后我会在有男不玩ml吧和ml游戏吧同时发布内鬼向内容,并且在B站账号“只采访不写稿”存档。


    IP属地:浙江2楼2025-03-05 18:42
    收起回复
      2026-04-18 00:44:50
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      二、发布位置
      有男不玩ml吧:https://tieba.baidu.com/p/9548505630
      B站“只采访不写稿”:https://space.bilibili.com/21164556


      IP属地:浙江3楼2025-03-05 18:44
      回复
        二、省流
        1、一个人如果爱好黑原,那么他对米的重要性,就会超过米十年玩家;
        2、zmd是个优点很跑偏,缺点很突出的游戏;
        3、星穹铁道,是为证明“玩家可以被糊弄”才诞生的项目;
        4、“认知屏障”阻碍着二游的内容转型;
        5、在2025年会看到更多混厕——女性向改的混测;


        IP属地:浙江4楼2025-03-05 18:44
        回复
          采访人(1):好久不见,首先解决一个历史遗留问题,原的新春会为什么不办了?
          营销人(1):这涉及我的工作范围,我可以给出比较靠谱的答案,因为后台数据显示,B站已经不存在原黑和原粉之外的群体,俗称用户画像极化,营销 ROI 跌破阈值,砍新春会只是平台生态迭代下的精准止损策略而已。
          采访人(2):虽然之前就知道,但我很疑惑,怎么说也该投入一点营销费用,给老玩家看个热闹啊,新春会也花不了多少钱。
          营销人(3):怎么说呢……我感觉你虽然理论上知道,米眼中老玩家不如路边一条。但实际上还没真正理解原老玩家的地位有多低。在米的眼中,存量用户的情绪维系属于“负向成本项”,说白了就是投入越多,越显著挤压新用户获取效率,所以“我把营销费吃了”的罪过,可能还小于“拿钱巩固客群”。
          采访人(3):好吧。
          营销人(3):这是我潜水时经常想吐槽的点,可以说任何关于米的分析,如果带有“玩家流失”这四个字,你都可以默认为外行的想当然,米的营销考量只有两个,“拉新”和“解决拉新受阻”。
          比如4.8重拳老玩家,米没有后悔老玩家因此流失(这不可能预见不到),后悔的是因此导致了拉新受阻;再比如,米出ml角色,也不是为了阻止玩家流失,而是为了吸引喜欢ml的新玩家,或至少是弃坑玩家。
          在米的体系内,新玩家>弃坑玩家>米黑>路边一条>>老玩家。比如不管是鸣潮或者有男不玩吧,重要性都大于原吧。说的夸张点,如果你的爱好是发帖黑原,那么你重要性,就超过米十年老玩家了。


          IP属地:浙江6楼2025-03-05 18:46
          回复
            采访人(10):好吧……
            营销人(10):如果说鹰脚的问题还比较长远,那么米当下的问题就很大,在某种意义上,米当下问题的根本,可以归咎为,“米池这种概率付费模式,让米游全面slg化失败”。
            采访人(11):SLG化?我听说现在米的付费逻辑是“半赛季制”,也就是抽卡角色基本只能用在这个版本,下个版本弃掉,以此来获得源源不断的付费。
            营销人(11):我经常听到类似说法,甚至我不怀疑有米员工亲口说过,但叙事包装不等于实际情况,谁家赛季制的收费单位是648啊。实际上,哪怕米哈游最近内部认为以后不再做米池了。根据预测也是 "战令 + 外观 + 卡池" 的复合收割模式,赛季不过是基础付费而已。
            付费结构决定用户画像,用户画像反推运营策略,米的ARPU是接近无尽和三谋这一类SLG的。自然要遵循 "买量拉新>用户维系" 的 SLG 运营铁律,SLG重在吸引妹子,米也重点吸引XXN……从这个角度来讲,你才能理解崩和绝毫无顾忌的强度膨胀,能付费就继续玩,付不了就走人,跟slg一样,游戏绝不会惯着你。
            采访人(12):总感觉这知识都学杂了。
            营销人(12):但是这里就产生一个问题,刚才说了,二游策划脑袋完全是抽卡的形状(并不是说都是策划的错),你让他面对毒奶粉之类有“装备词条”“技能树”等的复杂养成系统,就像让二游编剧写硬核战争剧本,基本上是两眼一抹黑的状态。当付费体验与成长曲线失衡时,用户流失就会呈现断崖式特征,然后清醒跑路。
            采访人(13):但这是个技术问题吧?只要找几个比较懂的数值策划,这个问题不难解决吧?
            营销人(13):不,付费和数值,是根植于整个游戏设计的,以及整个客群的。你要模仿SLG,就要吸收SLG的一切,SLG 化需要从底层架构到用户运营全面重构。你之前不是问我,为什么星穹铁道制作组只有不到千人,远不如原,甚至不一定比绝区零多(已经从开服的500到800多人)?明明挣那么多,却不肯雇更多人,生产更多内容?
            采访人(14):没错。
            营销人(14):现在我回答你,星穹铁道,是一个为了证明“玩家可以被糊弄”才诞生的项目。验证的就是“用户付费阈值能跟内容质量脱钩" ,所以星穹铁道人数更少,收入和制作成本之比也更高(当然利润总额,还是原居首),一言以蔽之,全面向重买量轻制作的模式进发,所以一来星穹铁道尽管调集了核心团队,但是全靠运营策略和买量,没有真正投入大量资源,因为要是靠制作量提升玩家体验取胜,那么星穹铁道的商业模式就失去了意义;
            二来为什么米更在意星穹铁道?这不是因为崩铁是正统续作这样不商业的理由,而是在米看来,崩铁才是正确的发展方向,如果崩铁取得成功,那么米的后续作品会一个比一个“轻”,最终实现 "三张立绘加两套语音等于完整角色,数值膨胀武器升级撬动后续付费" 的商业模型。
            当然,我们现在都知道,米的这套模式正经历压力测试。根据我们测算,单单原在去年第四季度的营收,就缩减到了2023年同期的三分之一。而当下的某些数据也显示,崩铁的玩家生态正在出问题。应该过两三个版本就能看到效果了。


            IP属地:浙江10楼2025-03-05 18:56
            回复
              采访人(15):为什么米游的模式持续不下去呢?
              营销人(15):本质是没能复刻 SLG 的 "情绪经济学",不能像slg一样吸引氪佬,这点的外在表现,就是买量成本的天壤之别。因为各种各样的技术原因,SLG买量比二游便宜很多,无尽冬日的人头费用,一度达到150元以下,三谋倒是几百上千一个用户,但是人家留存率曾经到90%啊。与之相比,二游国内买量上千也就罢了,国外能到大几千上万一个用户。米的海外营销投入,那是实打实的。同理,少前2靠着海外市场,确实缓了一口气,但是缓得没那么多。
              采访人(16):说到这里,我听说相比买量,社管的费用非常便宜?
              营销人(16):你看到的那些一天十几个小时挂在网上的核心社管,一般也就到时候五六千,约等于几个用户的买量钱。值得一提的是,米和粥在社管领域投入很多,有人收入很高,只不过投入很不平衡,有人靠着自己管的社区年入六位数,有人一点情报、小礼品、优惠券就打发了。这点很像米内部,同样工作岗位收入差距能到三倍,我朋友拿着N万2的工资,在2万N的同事面前,装得很辛苦……
              采访人(17):米这一套都玩得很辛苦,那么其他二游厂商该怎么办?
              营销人(17):降本,成本线就是生命线,比如鸣潮一边对标一边降本,其月内容成本只有小几千万了;而异环更是逆天,算上幻塔,两个组可能总共也不到300人,人力成本低到很难想象。从这个角度来讲,异环是不可能不成功的,当开发成本压缩到行业基准线的 30% 时,商业模型就具备了天然抗风险能力。


              IP属地:浙江18楼2025-03-05 19:26
              收起回复


                IP属地:浙江19楼2025-03-05 19:28
                回复
                  2026-04-18 00:38:50
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  采访人(18):那么王世杰和蓝原你认为前景如何?
                  营销人(18):王世杰不用说,毫无鸭梨。而蓝原之前说过,鱼终于硬了一回,开始召唤策划跟美术英灵,跟林展开激烈的办公室圣杯战争,能看到这样的强者之战,蓝原继续延期什么的,也无所谓了。实际上漕河泾等着黄鸡瓜宴开席的业内,那是一堆一堆的。
                  采访人(19):异环现在是什么情况?
                  营销人(19):处于被摘桃子的内斗之下,你要知道苏州完美不算嫡系,所以在异环不太可能失败的前提下,北京那边正在紧急摘桃子,往制作组安插各种高电阻,不过这也没办法,世子之争向来如此,二游在某种意义上,反而算比较干净的,是我们这样的坏蛋,把二游圈污染了。
                  采访人(20):那尘白呢?也会降本增效吗?
                  营销人(20):尘白是另一条路线,姑且叫付费换情绪价值吧,江湖传言,去年五月那款皮肤,他们策划看到营收之后,就觉得抽卡什么的,已经无所谓了。当然,这只是传言。但是尘白付费池之浅、付费率和付费额度之高,确实有鸣潮内部人员表示不科学,难以相信。
                  采访人(21):这点我比较不解,不少二游已经整体转向,既搞瑟瑟又卖广东辣,为什么不再加把劲,直接有男不玩,提供情绪价值卖麻辣呢?
                  营销人(21):这个是肯定不可能,姑且不提运营策略上的沉没成本,单从内容制作上就存在着“认知屏障”,实际上,不少游戏制作者,是把自己带入游戏角色,把玩家当哥布林的,她们能接受被哥布林以瑟瑟的目光看,没准也能接受钓龟,但是跟哥布林谈恋爱,绝对是接受范围之外。


                  IP属地:浙江20楼2025-03-05 19:28
                  回复


                    IP属地:浙江21楼2025-03-05 19:29
                    回复
                      采访人(22):这个比喻……不过难道就没有反过来,选择更进一步转向女性向的游戏?
                      营销人(22):我相信女玩家的消费力,正如我相信叔叔不会变质只会倒闭。去年亏得最惨的,无疑是无限暖暖,你知道无限暖暖花了多少钱吗?
                      采访人(23):多少?
                      营销人(23):不算营销成本,十五个亿上下吧,前几个月流水满打满算6个亿,生生把《万物契约》亏没了。值得一提的事,其开服后某个时间段,有那么不到一半营收,是男玩家氪的……裁员削内容是真的不可避。以后没准就是箱庭了。因为这个前车之鉴,所以你在2025年会看到更多混厕——女性向改的混测。
                      当然,如果无限暖暖跟鸣潮一样,放在人力成本更低的广东,可能四五个亿就搞定了,这可能就是老游戏产业根据地的规模效应吧。
                      采访人(24):但是我感觉叠纸那边挺平静的样子,完全没有归龙潮巨亏后那种原地爆炸的感觉。
                      营销人(24):一来,毕竟还没炸到归龙潮那样,二来你总不能让姚霸王垓下之败后,怒斩身为副制作人的虞姬?这样的剧情也太逆天了吧,即使是我也感到心潮澎湃。他们总不能为了这事分手……不能吧?
                      采访人(25):好吧……说到女性向,我突然想起燕云十六声,现在情况如何?
                      营销人(25):长远来看,玩法框架与叙事逻辑的脱锚不可避,哪怕不谈剧情内容,它作为mmo或者动作游戏的底子也太差了,基本上大家都觉得没什么前途,或者做不了自己想做的东西。再加上他们那个即使在网易也是头一位的加班强度,许多人上线之后就立刻离职,现在处于哪个组干完,哪个组提桶的状态,清河做完清河文案跑路,开封做完开封文案跑路……目前前期积累的内容差不多消耗完,清河版本的主线希望他们能在不加班加死人的情况下赶完吧。


                      IP属地:浙江22楼2025-03-05 19:30
                      回复



                        IP属地:浙江23楼2025-03-05 19:31
                        回复
                          采访人(26):《龟龙潮》现在什么状态?
                          营销人(26):就是我知道他要死,你也知道他要死,他的制作人员也知道他要死……无非就是什么时候宣布关服的问题,就跟《新月同行》一样。
                          它存在的一个主要意义是上海研发部还要存在,什么时候上海研发部被彻底处决,那么《归龙潮》就正式寿终正寝了。
                          采访人(27):那个搞掉龟笼潮的女文案高某人现在如何了?
                          营销人(27):待业中,毕竟炸得太逆天了,简直是2024 年行业人才风险评估的典型案例,目前二游厂商的背调系统正在加入舆情风险因子权重算法,量化评估核心岗位候选人的历史项目轨迹。所以她也算推动行业发展了。
                          采访人(28):现在还有人做二游吗?
                          营销人(28):不太多了,不过包括网易、字节,都还有相关计划,字节至今还有大世界的立项计划,我都不知道他们在想什么。但其他就比较少了。
                          采访人(29):你对未来的有男不玩运动发展持什么看法?
                          营销人(29):如果有男不玩,是说让二游原地爆炸,那么现在已经成功了,现在二游用户迁徙已经成了大趋势了,实际上无尽冬日、黑神话之类,吃的就是这份红利,文明7、荒野、无主之地、GTA……总之一大堆单机大作,这些游戏对二游的“打断”作用是极其强烈的,所以今年整个大盘大概率还会降,其内部会非常惨烈。
                          但如果是希望整个二次元浴火重生为男性向天堂,那是绝无可能。而且从整个宏观趋势而言,明年会是二游IP玩法扩散到整个游戏市场的一年。明年你会在传统游戏等文娱领域,看到更多离谱的“女性向”操作。没准坤坤丁真都会出来代言游戏呢。(笑)
                          采访人(30):这么离谱的吗?
                          营销人(30):营销就是投100块其中肯定会浪费50块的工作,很多钱本质就是拿出来给营销玩的,也就是验证新兴传播矩阵转化效能的“探索性费用”,比如王者常年拿出2%的营收来自由做内容,kpi几乎没有,这种情况配上xxn,发生什么事情完全可以预见。毕竟这个是一个尊界会找傅首尔做营销的草台班子世界。现在不是问题越来越严重,而是你对这些问题越来越重视。
                          采访人(31):能不能对现在的贴吧乱象发表点看法?
                          营销人(31):我说说我当年在知乎做的缺德……不对,项目吧。这个项目分为四步:
                          1、首先我们低价收购大量账号,具体为1万粉账号1000元上下,把这些账号打造为kol;
                          2、其次,我们起大量账号作为群演;
                          3、我们开始在知乎提某品牌的问题,并且给出标准的话术,供某些2000元/月的社管发挥;
                          4、因为该品牌涉猎范围很广,所以他的竞对们源源不断找我们定制负面宣传。
                          结果就是该品牌至今在知乎声名狼藉。
                          我对贴吧了解并不多,但是万变不离其宗。
                          ————————————end————————————


                          IP属地:浙江24楼2025-03-05 19:32
                          回复

                            —————————————end————————————————


                            IP属地:浙江25楼2025-03-05 19:33
                            回复