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回复:【集中】解谜&白泥集中楼

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我想起来了,我全都想起来了,我是个精神分析大手子啊!可惜精神分析的书全扔老家了,等我期末考完试复习一下拉康我直接疯狂精分


IP属地:北京来自Android客户端68656楼2025-06-24 14:35
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    看了一下独角兽的访谈才知道,制作组的虚构和真实其实不难理解,虚构就是邦以前的动画那种过于脱离现实的,而mygo和mujica则加入了大量现实原型和真实人物的心理活动,比如柿本和独角兽都有提到开会时让每个编剧都说一下自己曾经真实的不堪回首的回忆
    绫奈mygo访谈:
    对方希望我们做一个相较于以往邦邦系列动画更加沉重的故事,另外,背景要设定在池袋。我们最苦恼的就是“沉重的故事”这个部分。于是我们想到,不要完全虚构,而是在虚实之间加入更多真实。
    这个企划开始之时,我个人正处于遭人背叛、不再信任他人的时期。我想,把我当下“已经不知道该怎么才好”的感受直接融入剧本,有利于创作具有真实感的故事。


    IP属地:河北68657楼2025-06-24 16:16
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      2026-08-05 20:52:47
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      另外,这个访谈里(独角兽说自己像爱音那个),有一段关于柿本对她的指示:
      就我个人而言,最初并不确定能在多大程度上突破邦邦系列的既定框架,原计划是做成更偏向可爱风格的故事。但在导演提出“希望内容能更严肃”的要求后,我的创作枷锁就解开了(笑)。
      也就是说让独角兽放开写的是柿本


      IP属地:河北68658楼2025-06-24 16:19
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        睦如果想选喵梦的话,那美奈美的定位就要重新考虑了。
        睦到底是怕美奈美本人,还是怕美奈美说的【mujica不能长久】成真呢?
        完结前一直把美奈美当凶手位来着,甚至还期待着她13话被指认出来,结果只有live,真相全都要自己推


        IP属地:天津68659楼2025-06-24 16:42
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          想发点什么,但是又觉得发这里不合适,发隔壁黑泥楼了


          IP属地:上海来自Android客户端68660楼2025-06-24 17:03
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            截到一张紫瞳小祥,头发还被火光特效染成黄色,没什么意义,,不过这一段里祥子算是,变化比较明显的了,其他几个人瞳色一反转就看不清了,睦倒是有点淡紫色




            IP属地:安徽来自Android客户端68661楼2025-06-24 17:22
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              晚上好漏油们


              IP属地:重庆来自Android客户端68662楼2025-06-24 18:19
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                母鸡卡的那个部分令我有持久的兴奋?答:表达手法,具体来说是模糊现实和幻觉的手法。
                典型的就是第2集的舞台剧和第4集的酒店之战与解散宣言,对比分析一下:第2集从睦在镜中分化开始到睦跌坐在💺上结束,是睦走向崩溃的全过程,这个崩溃是渐进的、连续的;但是与睦的情绪相反,她所在环境本身确是突变的、不连续的,主要是两个转场——一是从化妆室到舞台的场景跳跃,此时只有睦的情绪是连续的;二是从舞台剧表演中到演奏开始时的场景跳跃,此时祥的台词是连续的、AveMujica五人的情绪是连续的,还有观众的情绪也是连续的!也就是说场景一中只有睦陷入了幻觉,造成了她与接下来的“真实”演绎的舞台剧对立(此处的真实要打?),而场景二中表演的5人与观众集体陷入了幻觉,而与之相对立的真实却被完全掩盖了。同时这个突变的、不连续的现实——即幻觉,却发挥了现实性的持续压迫作用,使得睦经历了持续性的崩溃。那么结合之前的解密内容来看:“🐔不是要追求真相,而是成为真相本身”,我们就会猜测现实性的持续施压导致睦的逐渐崩溃就是真相本身,睦的活动成为真相本身,而以突变的、不连续的现实出现的幻觉就是妨碍少女们“追求真相”、从而只能以人偶戏表演“成为真相”的幕布。
                如果说第2集AveMujica以代表幻觉的舞台、受舞台的支配去演绎自身经历的现实的真相,那么第4集就是用代表真实的现实、受现实的支配去表达解散的真相…吗?不,仍然是用代表幻觉的舞台、仍然受舞台的支配,但是演绎的却可能不完全是现实的真相。第4集仍和第2集舞台剧有相似的“幻觉的舞台”,如初睦海边对话的月亮、恰好下的又不会停歇的雨(初华就会骗人)、5人的演出服,但是更加狡猾的是用现实的情景将这种舞台的本质进行掩盖:尤其是在现实中是明天将要开的演唱会,所以场景是不连续的,但是持续不断的代表舞台装置的雨却否定了伪装成现实的场景的不连续性,承认了实质上作为舞台场景的连续性,所以我们看酒店之战后的沉默到解散宣言中众人对mortis沉默到众人仿佛看不见mortis的情绪变化,就是连续的(那么酒店之战和解散宣言实质上时间上是连续的,空间上只是这场表演完马上到下个场地接着表演),只不过舞台披上了名为“现实”的外衣变得更加狡猾罢了(所以这里说太突兀、节奏太快是被误导的结果)。
                总的来说,第2集的幻觉舞台是明目张胆的说明了它的幻觉性,并与现实舞台对立;第4集的幻觉舞台却利用了现实舞台,不,准确的是利用了现实的真实性来为自己戴上面具。反应到人物本身,第2集的睦与集体幻觉是明目张胆地呈现了的,第4集的整集中AveMujica5人的集体幻觉(人数存疑)是被她们现实的冲突遮掩了,但是场景却露出了些马脚。同样,两集中少女的情感确实揭露无疑的,而她们不解的行动只是被幻觉的舞台影响了。










                IP属地:河北来自Android客户端68663楼2025-06-24 19:18
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                  2026-08-05 20:46:47
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                  光と闇を抱いたまま胸焦がし,
                  怀抱光与暗,胸口焦灼难耐。
                  《天球》的一句歌词,我以为它代表了主唱大人的在剧中的表现,“怀抱光与暗”——我的本质里被Ave Mujica放大的两面,“胸口焦灼难耐”——我想小祥想的心疯。






                  IP属地:河北来自Android客户端68664楼2025-06-24 19:51
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                    我推荐看逆袭的夏亚,不过这个片和mujica八竿子打不着,推荐看这个是因为这个片确实对90年代后的动画产生了深远影响,机动警察2和平保卫战以及eva旧剧场版都存在对逆袭的夏亚的致敬和元素参考,说难听点就是富野由悠季能提成好点子好题材但是对内容的挖掘程度远不如其他导演,以逆袭的夏亚作为母题机动警察2和平保卫战和eva对内容的探究程度都要比富野强


                    IP属地:山东来自Android客户端68665楼2025-06-24 20:44
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                      我提一个观点啊,mujica刨了所有少女乐队动画的根,不仅仅是对bangdream系列进行了意识形态消解,mujica这样干自然名声不好


                      IP属地:山东来自Android客户端68666楼2025-06-24 20:46
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                        IP属地:广东来自Android客户端68667楼2025-06-24 20:55
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                          我就不信了这样还说我违规?



                          IP属地:广东来自Android客户端68668楼2025-06-24 20:56
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                            想了一些问题,都集中在第10集:
                            1、舞台剧开场。mortis坐在💺上,四个人偶在沉睡,接着被依次唤醒,是否能说明2-10集(从第2集结尾mortis以“死亡”的姿态瘫在💺上开始)整体围绕mortis的真实与幻觉交错的叙事?
                            2、接着初华接替mortis坐在💺上,以悲伤的心情唱了监禁12,接着mortis和不断下坠的睦一同离开舞台,是否意味着前2-10集的主要冲突人物对象的转移?(指转移到11-13集以初华为中心的叙事)
                            3、对于监禁12的MV,墓棺里的祥子在醒来之前,名为Ave Mujica的鸟笼已经存在,那么是谁建造了它?是鸟笼之外的人吗?此时鸟笼之外有mortis、Amoris和Timoris三位,她们将冲破鸟笼来到祥子身边,那么是否能认为她们(包括Doloris)在祥子沉睡时(对于剧情里是祥子依然是丰川家的笼中鸟时),在暗中编织名为AveMujica的鸟笼(指剧情中为达到祥子主动重组AveMujica而做的障眼法之类的?),这是前10集的叙事吗?在祥子醒来后,Doloris帮助祥子走过阶梯,并和其她人一起让祥子展翅高飞,是否对应着11-12集初华的背负,祥子的成神?歌名中《监禁12》是意味着她们四人将通过彻底监禁祥子,在第12集把她们自身彻底监禁在AveMujica中吗?
                            4、接下来是💺凭空消失,演奏《十字架10》,“欢迎来到AveMujica的世界”,睦初分别背负了十字架,那么睦的倒画十字架是指过去剧情里的背负吗?初的正画十字架是指将来的背负吗?结合《监禁12》,背负的对象都是祥子吗?对着黑暗中牢牢缠住祥子,缠住AveMujica的丝线发出挑战——我要在第12层幕布被揭开时将祥子完全监禁,我们AveMujica将永不分离,是这样吗?
                            5、站在第12集末尾的成神和第13集的片刻欢愉去看第10集,她们赢了吗?那前方美好的时代马上变成此岸了吗?难道这就是遥远的彼岸?


                            IP属地:河北来自Android客户端68669楼2025-06-24 20:59
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                              2026-08-05 20:40:47
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                              也给大家推荐一下今敏的蓝色恐怖(未麻的部屋),虚实结合的手法


                              IP属地:黑龙江68670楼2025-06-24 21:07
                              收起回复