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创约12观后感

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首先能在复活节刚好看条复活(当时刚好翻到这里)还是有点意思的。


IP属地:澳大利亚1楼2025-04-29 00:12回复
    开头到第二节结束为止都是其他人对条死后的反应,反应也有很多种。我基本都挺满意的。
    蓝发吹寄时而插科打诨但又一股疲惫感。
    学姐在葬礼一开始就受不了了捂着嘴跑了出去,来到日本的五和在哭。
    葬礼上巴德维发来电报悼词。
    光头抑制不住自己要夺遗体被一方反复雷劈(值得一提的是光头还放黑火,后面还血泪了,什么天照对麒麟),一方一边鞭策光头是你赶不上,这里就只能接受,实则也是在骂自己也没有赶上。
    爱丽丝在巷子里一个人emo中。
    呱太坐在医院过道上心怀些许惭愧和遗憾,但紧接着收到有学都工人受伤的消息,立刻恢复状态安排手术,这里我特别喜欢。
    茵很难受但硬是撑着,不去葬礼怕哭太大声搅和了。只眼比较平静。二人要出城,按理说是要跟神裂天草式汇合,除非下卷来个反转,说其实给她们发信鸽的是土御门什么的(应该不会吧)。
    蜂琴先说衣服,蜂选这套衣服戏外就是杀必死没啥好说的,戏内她自己说是为了方便穿,怎么也想穿漂亮点的,但偏偏没有考虑到外面很冷,只能说她一个人就是这种高自尊但经常吃瘪的样子,在没有组成派阀前要不是她的能力方便,真的很难生活下去吧。琴这边就是蜂口中那种难穿的日式丧服,这次加上她的家徽这个有点意思啊,不知以后会不会像最近的麦野一样拓展一下御坂家,虽然规模应该是比不上的,只是她才一家三口居然有个家徽,不过毕竟是大小姐或许也很正常。
    在反应上,两人有点伤感但也几乎趋于稳定,应该是已经到了接受期了。两人确实还是有点平时的打闹,但旁白也有说多少是为了心理平衡而强颜欢笑维持平时的样子,是有那么点硬撑着,暂时没有完全做好面对的感觉。
    学校里还有点零散的学生在哭,只是在琴蜂看来有点“假”,就是被气氛感染了差不多。学都的“官方”或者说“大众”对这次死亡可以说得上是冷漠的。葬礼全都是编排好的按流程走,哪怕只能视频参加的刀夜在丧礼上一开始念稿但实在绷不住破口大骂结果被掐了直播,主持人还是能接过话头继续下去。只能说,说到底学都就是个搞很多高机密科技开发和人体实验的地方,学生的死早就是计划中了。人死了一天左右就给你走完葬礼加火化,不给你泄露任何DNA信息的机会,父母进城的手续根本赶不上,再加上学都本身就已经是接连受到打击的状态,一些地方恐怕在空转。在这方面,我倒没觉得都怪一方什么的,因为首先事发突然,再加上在我心中学都也许还是有点冷漠和不近人情比较正常,毕竟还是那句话,这里就是以人体实验为主体甚至“卖点”,(无论戏里戏外)却又被很多人接受的地方。


    IP属地:澳大利亚2楼2025-04-29 00:15
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      2026-04-18 01:52:15
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      然后从第二节结尾,也就是条踢开焚化炉的那一刻起,改变就来了。条一开始确实是有点装傻,不是很好意思面对大家的意思,这个反应也很容易预测到,但是紧接着,气氛就转变了。现在其他人从“人死后”的反应,到了“人突然起死回生”的反应。这个时机就抓得很巧妙。因为死后刚过了一天,医生已经宣布死亡,死亡已经是确凿无疑的事实了,无论是科学侧还是魔法侧。这和新约1的失踪,以及后面死了但没人看到或者剩一口气但立刻恢复的完全不同。于是接下来看角色对复活的反应又是一大看点。
      首先是作为学都和科学侧冷漠面代表的新敌人离别部队,它的读音bio secure,能看出就是生化安全一方面有关的。讲道理这个部门的存在我甚至觉得很合理,毕竟在科学侧看来死了一天,已经出了死亡报告的尸体突然动起来肯定涉及什么违禁技术,要立刻抓起来调查甚至销毁都是比较合理的反应。木原五千个随便挑一个当头头,没什么好说的,宁愿自己咬舌打乱指挥链,也要让属下继续执行命令也是木原一贯狠人作风了。
      火葬场一众同学老师和蜂琴看到条的反应十分震惊,毕竟他们也不知道背后的原理。蜂琴很懵逼,但也马上行动起来阻止这个“尸体”被抓走烧掉,哪怕她们还是不知道这是真的活人还是什么神秘科技。这两个人追击了一下,蜂想找点吃的补充下体力,琴说现在也没心情吃,然后就下线了。不过这事还没完,下卷八成还有戏份。
      一方倒是接受的很快,毕竟也是深入了解魔法的人了。
      爱丽丝是第一个正面接受条复活(都扑怀里大哭了)的人,确实给了条很大救赎,之前做的事并不是没有意义的。
      刀夜还不知道消息,还是很悲愤。条给他去了电话但是没打通。其实我觉得条的电话被停了也不奇怪,因为他实际上已经开始“社会性死亡”了,按理说他的很多东西都会被停用,信息开始被抹除。他最后能回宿舍找到预备钥匙进去我觉得很幸运了,好歹家还在。爱丽丝逐渐学会了一些社会常识但不多。
      然后火法和魔神来了。先说魔神,她们真正目的是为了监管火法不会被打死,因为有那么个万一也许他成了魔神那么会很麻烦。只能说给火法的执念上升了很大的等级,连魔神都担心也许有那个万一,毕竟他们自己就是万一的产物。前面说了要来杀了条,不会手下留情其实一开始就看出是骗人的,哪来两次偷袭都没能弄死人的魔神啊。爱丽丝都发挥闪电侠速度防止条摔死了,他自己根本介入不了这三人的攻防。战力方面,魔神没认真,爱丽丝为了保护条和学都不被打烂也强行使用比平时低等的魔法,没有分出胜负。


      IP属地:澳大利亚3楼2025-04-29 00:16
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        然后是最大争议点火法。如果说有什么人直接就不希望条复活,那非他莫属,完全可以预判到。毕竟对表世界所有人来说条的死已经是不争的事实,那他没有更好的夺回茵的机会了,从这点上很好理解。死人就应该是死人,这看似有点道理,问题是复活时间太快了,很多人只是开始接受,你要放到几年后突然复活(像MCU的五年烁灭),受影响的人更多,那争议应该大一些。就好像现实里不应该有克隆人,那如果真的有了,那争论点就会改变。而回到正篇的现在,毫无疑问就只有火法一个人出于私心强烈表示你还是乖乖躺回去吧。至于他顽冥不化这点,河马很明显是把他当成标准魔法师来写的。魔法师就应该是对现实失望而染指禁忌力量的偏执的人,至少有魔法名的那些都是。一个好好的人他是不会想当什么魔法师的,像以前的泪爷单纯崇拜level 5力量,想成为level 5那种心态是不会有的。而最近几卷都有拿持有魔法名的魔法师和魔神以及超绝者作比较的描写。比如魔神已经完成了自己的魔法名的意义,那是他们一开始成为魔法师而定下的目标,超绝者则舍弃了自我,一心扮演他人。因此,有魔法名的人强调的是拥有十分强烈的“自我”,他们的目标仍未完成。像神裂、水叔乃至于茵的,你一看他们也有魔法名啊,而且没火法这么疯,那是因为他们的疯狂在别处且不和主角强相关,所以他们不显得那么刺(下)头。火法的魔法名【在此证明我是最强的理由】,这个理由话里话外和茵脱不了干系,但原文从来没有直接说火法会做魔法师全是为了茵,我觉得这点是不会挑明的。至少如今,茵是他的执念和行动底线。但巧了不是么,条的底线也正是茵,所以他也不废话什么,既然你挑明了是要来抢人的,那我打回去就是了。
        如今的火法就有点陷入上里的处境了。就是角色本身视角正当,而观众很难理解他的视角,因为作者没有描写,而最终只有条的视角是“最正当”的。我之前也说了,难道河马要出几本上里收后宫外传,这里出几本火法和茵的过去,让观众理解他们?不可能的。无论在商业上还是叙事上,这种进一步撬动主角正当性的行为就是自爆。魔禁的基本逻辑毫无疑问是以条为优先的。火法和茵的过去真的落笔写出来的后果想想都恐怖,无论他写的有多好。以前还能调侃下茵是魅魔,你进一步描写就是另一回事了,直接点爆舆论。实际上,不是说火法放下(至少一部分)执着,仍作为茵的守护者就写不下去,但我觉得始终有那么一个人讨厌主角挺有意思的,当然肯定有很多人觉得那你天天跳来跳去又不去死,很烦,我也理解这种看法。其实我不是很想看火法成为那种前期和主角打了后面就成为基友的“男二”,因为那种角色我看的比较多,觉得没什么意思,但你说你天天抢茵又抢不过吧,又很可能会变成火箭队抓皮卡丘那种小丑角色(虽然现在就已经很小丑了,而且不是火箭队那种可爱小丑),或者说直接疯狗模式(现在也有点接近,但真的变成走火入魔的疯子我也不喜欢)。
        目前能正面喜欢火法的人(也就是除去我就喜欢看小丑跳的心理),恐怕只有能喜欢和理解他唐吉坷德式无谓冲锋的那种“扭曲”的人了,在脑干看来或许是浪漫?河马就直接写这次最后的交手是骑士之间的冲锋了。就好像新约9条对只眼千万次冲锋,只是火法并不是主角(也不是美少女),而他面对的正是主角。惋惜不至于,我肯定站条啊,无论来多少次照样打翻你。
        他最后到底会变成什么样,目前还没法断定。既然要把他写成典型的执着魔法师,这次都写到连魔神都提防他说不定会因为执着而死然后变魔神了,我觉得确实能体现他的执着和“努力”了,已经离真的变疯子就差一点了。到头来,我觉得他的这份执着就是为了铺垫上茵的【这点最重要】。如果说茵会对此有什么看法,那她明确拒绝火法的行为本身就是再次抬高上茵地位,可是河马准备好深入描写了吗,放眼他其他作品除了一开始就确定关系的,我觉得那要等到完结。总之目前火法还会找准时机打过来,而条也毫无疑问会把他打倒,也许这就够了?但同样的事情还是不想看太多次,所以还是看接下来怎么写。
        目前河马毫无疑问是有点优待火法的(当然你可以说卧槽我可不想我喜欢的角色被这种“优待”),从他吸魔神力量副作用没有直接死了或者变成废人就能看出。这里其实是很适合那些小丑式角色退场的地方,那种哇呀呀老子又回来了用禁术变得更强了,然后直接被主角打翻第二次送走,从此没办法兴风作浪的,比如火影开头的水木,他原创动画里就这个下场。从后记可以看出,河马确实喜欢写这种拧巴偏执的魔法师。怎么说呢,新约9好歹让条破防的就是这一幕。想象一下,假如火法知道完美世界的事,然后条亲手否定了那个世界会怎样。虽然我很想说河马其实是优待旧约1的角色,但目前神裂并没有这个迹象,倒是火法很明显是因为一男一女,和茵的关系更能让条感到威胁,更好塑造冲突,所以有更多的描写。


        IP属地:澳大利亚4楼2025-04-29 00:20
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          如果审视一下火法和条的关系,和一方作对比的话,会觉得上方之间的关系很“干净”而条和火法之间很“乱”和“不明确”。旧约1双方一无所知,火法作恶,被条打翻,两人都没有达成理解。然后火法多次因工作上和条强制联手合作,彼此有些冲突,但总的来说结果是为了解决什么魔法侧事件。到新约22R,两人才第二次正面战斗,同样是十分“公事公办”的感觉而且很短。期间还有新约20拷问,创约4开枪下杀手这样根本不是战斗的情况。
          而反观一方,他和条的交错其实比条和火法少得多。旧约3和旧约1打火法类似,都是直接打倒了事没有任何理解。但除去旧约13(因为没见面),下一次见面直接就到了旧约20,又是一场战斗,而这次一方直接狂倒苦水,完全将自己的想法和心态暴露出来。而条看到LO的状态后理解了一方想做什么,两人实际完成了一次交心。新约3和6基本都是各打各的。然后到新约10,一方心态已经再次进化,又是一次正面交手和交心。至此上方关系基本稳定了。他们的关系就是靠打架直接促进的。而加上以一方为主视角的描写,他很快得出条和自己其实并没有隔夜仇这个结论。这就是我说的干净。
          而火法和条并没有过上方这种以拳交心的战斗。哪怕他们交接得比那时的条和一方多,实际上两人之间只有一种“要保护茵”的默契,但火法一直没有放下茵的身边不再是他这件事。火法多次都借着公事公办为借口对条下手,包括创约12这次,实际上他没有在战斗过程中怎么表露本心。条知道火法讨厌自己,他多少知道是因为茵,但因为河马又没有明确上茵进一步的关系(以及火法以前和茵的关系),所以两个人并没有在战斗中明确喊出【你TM抢了(要抢)我的妞】这种话,直到现在,双方第一次在战斗中明确表示我们的目标一样,但是有你没我。但这次战斗会不会成为火法的“旧约20”,让他心态变化,我不好说,毕竟他和一方是两种塑造。一边是典型偏执魔法师,另一边是心态不断转变进化的能力者。而有些事不是理解了就能和解的。


          IP属地:澳大利亚5楼2025-04-29 00:23
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            回到正篇,走廊战完全是复刻旧约1的走廊战。当时的灭火器洒水,这次是人工降雨,当时的七楼跳六楼,这次七楼跳脚下打滑差点摔下去。条视火法为最强敌人,也算是对旧约1旁白的一次致敬,就是条从电梯里走出来那段的火法视角。原文是【他不为所动,眼前就是自己无敌且完美的宿敌,毫无疑问的天敌】。但和上次不同,条这次完全理解了火法的视角和动机。而无论火法多么讨厌条,实际上他却对条抱有一种作为敌人的尊重和敬畏。比如他宁愿面对暴走的爱丽丝也不愿面对暴走的条。听到条说出自己的愿望就是想和茵一同生活,他并没有笑,说我也想,然后两人就同时表示那又怎样,照样干你。条在此理解并承认了,火法就是最大的敌人。
            在战斗中火法点出飞行技能,一方闪电助攻但被闪开,火法开猎杀魔女之王扰乱一方计算,但同时很快就回到近战,毕竟旁白说一方迟早能算出来,应该是想速战速决了,结果被条小施计谋电翻在地。
            关于吸收魔神力量的术式,首先看到有人和巴德维神枪比的,那么肯定比不过巴德维。火法吸了力量且不说差点马上就倒了,使用方式是召唤拳头以攻击表示(又一处被条影响的地方,讲真被自己讨厌的人逐渐影响这种事情也有点好品的),还没有任何旁白给他的威力撑腰。旁白里巴德维好歹还说扔出去能灭世呢,你这火拳旁白里也能灭世吗?只有一个把火箭燃料塞汽车里这种粗暴的描写,也就比直接爆炸稍微好一点。刚出拳结果自己马上就身体撑不住,然后抓住破绽被条一拳打翻。另外侧重点也不同。巴德维那里偏重的是她们高超的技术和真正打出去有多可怕,火法这里完全就是唯心的,只是给他电晕后硬是站起来再打一拳的借口罢了。垫了魔神那确实,但垫她们的人是魔禁史上第一个魔法师敌人,被条承认的最强之敌(这段在他吸魔神之前,后面只是再确认了一次),要来抢条底线的敌人。同时复刻旧约1首战,条明明没有任何记忆,却依然说出旧约1最后被龙王消除记忆前的【神啊,如果这个世界是按你的规则运转,那我先杀了这个幻想】。其实严格来说从使用的括号来看,旧约1这句话只是他在心中默念的,但魔禁时常会有那种明明是默念,结果另一个角色下句话却好像预判了或者读心了一样回应,就好像他们真的听到了一样,所以我偏向于其实火法当时也“听到了”这句话,因为他这次听到这句话后表情一下扭曲了,条看到他仿佛要哭出来的样子,然后再打下去的。这句话算是独属于火法神裂和前条的一点小浪漫吧,不知火法最后是作何感想,是认清了现实吗?正如他吸魔神的术式神业交叉的注音是crossroad,十字路口,这段旧约1复刻的战斗就好像两个人再次站在了那个十字路口,而火法早已错过了自己的十字路口,不断追赶仍是徒劳,所以说这个名字是有点讽刺的。


            IP属地:澳大利亚6楼2025-04-29 00:26
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              唯心的说完了,那么世界观层面这个吸魔神术式要怎么看。首先这是偶像崇拜的应用,火法自己比作就像魔法师平时吸天使之力。而这个术式属于强行吸取而不顾后果,目前看来也不代表吸取了魔力就能使出魔神级的力量。那么火法有没有能力做到这件事,目前看来归功于他的符文魔法。河马之前也说过他的符文魔法太方便了所以不好整天写,不然写得他无所不能,于是他才天天甩着火剑召唤个火人。这次算是用符文的便利性给他开了点挂吧。你说你魔法名要证明自己是最强,那确实得有点那个样子。还是那句话,吸收后的威力也就那样,这术式的真正看点还不如说他把魔神整晕了。这个就有点难评,真要说涉及到魔神身体的构造,但这东西完全是个黑盒。旁白也没说什么这是吸取了百分之五十的力量还是什么,很多地方缺少细节,真要说十字教和其他相位神啊天使啊天天被那么多人吸也没见它们出什么事。只能说火法触及到底层代码了,没办法,剩下的就靠旁白里的天才魔法师,作为专门抓魔女的必要之恶教会一员,是个对魔法专家挽尊一下吧。魔神本身没有受到什么伤害,因为这里还强调吸收的是生命力转换的魔力,而不是直接吸收的生命力,应该是破坏了什么平衡。这样想的话也许是因为相位神直接就是魔力(天使之力),它们没有生命力所以无所谓?毕竟幻杀直接碰魔神也杀不了他们,但能杀(遣返)了天使。要写她们什么时候醒也是一句话的事。但河马的意思看来就是不让她们插手接下来的科隆尊战了。
              主要是完全可以不把她们写晕了,就说稍微感觉不对然后哦你在吸我们的魔力,偶摩西罗伊你随便吸反正多的是,照样看戏,然后让她们走就是了。这样争议少很多。这术式还是唯心为主,评价为和初春喝嬉美血瓦解天使龙差不多的一次性挂。


              IP属地:澳大利亚7楼2025-04-29 00:27
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                最后说光头,还是那个感性之人。最终的行为还是要无视掉金师傅最后跟他说的话。他最后的发癫问条为什么不把金师傅一起带上来,简单来说就是旧约20一方的proplus版,但当时的一方只知道旧约3和13的事,而光头是确确实实的像个读者一样从旧约1追(偷窥)到现在了。在这期间条做了多少逆天(褒义)事都不用我多说,仅和他自己有关的就有作为第一次打倒科隆尊的重要一员和在他绝望的时候挽救了他,不用他牺牲自己的女儿,再到创约5的重逢,后面再拯救安娜打倒罗森。他确实很有资格把条供上神坛了,你为什么不能再创造一次奇迹,但确实是这种心态害了他。创约5他都直接说条在践行他一直在追求的泰勒玛信条,就差直接说他是超人了。有点像整体在新约10指出一方把妹妹们放上神坛,而条把妹妹们当人的那种感觉。然后他心态一崩,科隆尊直接反转控制权。这点我倒觉得挺合理的,首先不要指望光头真的善堕变成一个好人了,他还是会十分感情用事。前面几卷也多次直接让科隆尊附身驱使力量。光头之前也说了女人的身体有点厌了,我当时也觉得他有换身体的可能,而科隆尊迟早是要处理的。
                另一方面黛安预知到了光头会爆炸所以提前准备了清教部队准备进城,是很有操作的。而她也再次强调自己只是临时的大主教,感觉这个位置也是迟早得换人,我看巴德维就不错。
                爱丽丝现在已经很稳定了,还逐渐学习融入社会,会用普通魔法不对周边造成太大伤害。感觉和之前的乱甩仙境魔法来说甚至可以说是一种加强,而且仙境魔法也没有说就此不能用了,除非她主观限制自己。但河马真的不会削弱她?根据过往经验很难说啊。之前也说了爱丽丝是第一个接受条复活的人,后面因火法的找茬威胁要把他嘴缝起来,因条受到危险而感到愤怒,后面又因为害怕再次失去他而颤抖,这些都是很好看的点。最后硬是用一般魔法顶住魔神攻击时被条安慰,听到条说【我能救下你真的太好了】,感觉已经完全得到了救赎。虽然还是有点顽皮,但无伤大雅也基本不用担心突然爆炸。


                IP属地:澳大利亚9楼2025-04-29 00:35
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                  2026-04-18 01:46:15
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                  IP属地:中国香港来自iPhone客户端10楼2025-04-29 01:02
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                    按这么看来,这次的战斗特地挑了火法也许是作为对旧约1的致敬,象征着从头开始,也就是重生?这么说来的话那条应该是完全复活的,我还想看到天堂篇的啊


                    IP属地:广东来自Android客户端11楼2025-04-29 01:24
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                      这卷史提尔像是对着风车冲锋的堂吉诃德又像是面对大马哈鱼的圣地亚哥,意志坚定的向着自己的挚友与死敌发动最后的冲击,如果对面不是条的话某种程度我可能觉得他挺帅的这两关系是真的扭曲又好玩。


                      IP属地:中国台湾来自iPhone客户端12楼2025-04-29 01:28
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                        不过听大佬这么一说,这一卷的可看程度又提升了一个感觉不过本卷提及的很多幻想杀手和身体上的问题,感觉还是只能在下一卷中提及,如果说机班没有问题,就大概意思理解通顺的话应该是条的身体上还是有什么问题和幻想杀手?有或多或少的细节都体现出来。这种感觉还有下一句,如果要打大恶魔的话。那动静肯定不会小。茵和只应该没跑多远,毕竟就腿跑着。应该也没跑出个半个区域。如果听到这个动静会不会跑过来?然后这一卷又说了琴和蜂要去找条的尸体,就他们目前的定位,要么就是觉得条是活着的,要么就是觉得条是活死人。啊,就说那么多总结起来一句话就是起码在木原那边已经被列入实验对象的可能性了再怎么样也得把这个尸体拉回来,再好好商议商议的问题。然后是最后福春和冰面弹吉的同学会,我感觉下一卷可能用不到一章左右的时间就省略过去了。毕竟新约22当恶魔自己就都说了,他是不应该被拯救的那种人。就是想要拯救都拯救不了的。


                        IP属地:广东来自Android客户端13楼2025-04-29 01:37
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                          赞同大佬,现在虽然只能看到机翻,但感觉这卷是创约至今为止情感描写最好的一卷,其次是创十,创二和创七,甚至有种梦回上里篇和22r的感觉。单就这个意义上来讲其实我最看不下去的反而是创九,河马为了强调绝望和彼此互不理解的气氛,在那卷里大部分时间都采用缺乏引起共鸣,只单纯描述场面与设定的简单文字,有种刻意不让读者看得太爽的意图,如果不了解河马本身有写不同类型的故事会采取不同风格写法的习惯,甚至会看不下去
                          而创十二属于那种看的时候如果主观视角太重,会觉得每个角色似乎都在ooc的写法,但反过来这样的章节其实非常的耐看,每次品都可能品出些新的视角与内涵,这也是我喜欢上里篇的原因之一


                          IP属地:辽宁来自iPhone客户端14楼2025-04-29 07:12
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                            说实话这卷一口气从头看到尾还挺爽的,不少细节也可圈可点,个人认为的确还可以


                            IP属地:江苏来自Android客户端15楼2025-04-29 11:49
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                              2026-04-18 01:40:15
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                              终于有个大佬好好评价了,那几天一堆和马江郎才尽的,吧都不想逛了!


                              IP属地:福建来自Android客户端16楼2025-04-29 12:06
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