三国吧 关注:960,655贴子:12,442,703

回复:不能理解孙权为什么不彻底消灭刘备

只看楼主收藏回复

【曹老板本传原文都记载了,刘备在建安十三年十二月,到建安十四年三月这中间拿下的荆南四郡,孙权中途不过因为五溪蛮反叛短暂让黄盖控制了武陵郡】
《三国志.诸葛亮传》:先主遂收江南,以亮为军师中郎将,使督零陵、桂阳、长沙三郡,调其赋税,以充军实
《三国志.武帝纪》十二月,孙权为备攻合肥。公自江陵征备,至巴丘,遣张憙救合肥。权闻憙至,乃走。公至赤壁,与备战,不利。于是大疫,吏士多死者,乃引军还。备遂有荆州、江南诸郡。十四年春三月,军至谯,作轻舟,治水军。秋七月,自涡入淮,出肥水,军合肥。


IP属地:四川来自Android客户端59楼2026-05-30 13:12
回复
    真相就是孙权没想象的那么强,刘备没想象的那么弱,不要被演艺误导了


    IP属地:福建来自Android客户端60楼2026-05-30 13:31
    收起回复
      2026-06-14 04:04:58
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      早知道要灭亡还不如直接投降?什么应该的,全是屁话!


      IP属地:陕西来自Android客户端62楼2026-05-30 14:39
      回复
        差不多得了,孙权连张辽都打不过,还想打下油江口?


        IP属地:江苏来自Android客户端63楼2026-05-30 15:22
        收起回复
          不是因为只有刘备跟他结盟么 就算他拿了荆州也打不了曹操


          IP属地:浙江来自iPhone客户端64楼2026-05-30 16:11
          回复
            赤壁的时候,孙权不敢打刘备 ,打刘备 刘备就投了。
            赤壁之后,孙家没有能力打刘备。
            湘水时,听闻刘备率大军来救,孙权的第一反应是让吕蒙跑,连打的勇气都没有。(全程靠偷袭+哄骗)
            白衣渡江时也是打不过,只能偷袭。这会周郎已死,拿什么入川? 刘备入川打了多久带了多少人,了解过吗?
            夷陵的时候,曹丕已经变脸,孙家自身难保。拿什么入川? 再说了川中当时还有大量主力,刘备并不是倾巢而出。


            IP属地:四川来自iPhone客户端65楼2026-05-30 16:36
            收起回复
              虽然实力你看曹操当年杀了个边让是啥效果


              IP属地:陕西来自Android客户端66楼2026-05-30 17:55
              收起回复
                人家刘备都知道放曹操一马,孙权再差也不至于这点基本道理都不懂。三角形稳定性高


                IP属地:广西来自Android客户端67楼2026-05-30 18:01
                收起回复
                  2026-06-14 03:58:58
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  你不理解孙权之前不如说不理解曹操,曹操甚至认识到了刘备对他的威胁但是也一直没消灭的汉末三国时代,对这种有名气的人肯定是要收留为主而不是去杀死。你看张绣把曹操长子杀了,曹操也没报复回去,刘备也是同理。只不过刘备一直在拿信用套现所以从北跑到南,借了地、背刺完宗族,终于拿到一席之地,而后续发展刘备也很糟糕啊,汉中之战惨胜,得地失人,不过保证了自己的割据,因为有了门户。但是荆州却被孙权拿走了,关羽襄樊之战持续时间还是比较长的,期间刘备也知道,但是刘备没有派出什么援助。后面刘备打夷陵之战更是像大伙介绍了自己的能力,那就是能力真不够,只以身反把家底都快输没了。不过有一点要承认,刘备跑的是真快


                  IP属地:山东来自Android客户端68楼2026-05-30 20:00
                  回复
                    幼稚得可笑


                    来自Android客户端69楼2026-05-30 21:28
                    收起回复
                      其实吧,我觉得没啥可争的,赤壁之后一块足以支撑自己的地盘对刘备来说可是刚需,赤壁之战又是孙刘一起打的 战后分胜利果实也不可能就拿油江口把刘备打发。要打刘备的话 刘备兵力确实最少但是核心团队是完整的,要吃掉跟刘备那么多年打拼出来的老兵油子谈何容易,何况刘备方还有个夏口的刘琦,真要打起来打不打得赢是一回事,以当时的江东能不能承受孙刘战争带来的损失和后果又是一回事了,毕竟孙权接手江东才多久而且曹操势力可没退出荆州。打又不一定打的过还要承受不小损失,旁边还有个手握半壁江山的不稳定BOSS曹操,要保持孙刘联盟又不可能无视刘备的地盘需求,要不然刘备方肯定会有动作,在那种情况下借荆州是相权取其轻的解法而已。


                      IP属地:四川来自Android客户端70楼2026-05-30 21:42
                      回复
                        基本上刘备拿了南4,周瑜拿了南郡。周瑜又挂了,造成的一个影响就是进攻的力量不够了,两路进攻不可能。如果占南郡,肯定需要防守,这边打合肥的力量就缺。所以还不如借给刘备,等于让他防守这一路的曹军。当然曹操也不傻,这时候不会两路进攻。相比较还是孙权的威胁更大,所以就主打孙权那边。如果南郡是孙权拿着,曹操估计会两路进攻,一虚一实,孙权也不好防守。老刘爆兵本事不差的,手头两三万兵有的,真的死磕,孙权也要崩掉几颗牙,这样子曹操最开心。


                        IP属地:浙江来自iPhone客户端71楼2026-05-30 22:15
                        收起回复
                          而且历史上刘备是有去见过孙权的。直接听周瑜的建议软禁刘备不就行了。
                          一个实际地盘只有油江口,群龙无首只有诸葛关张的势力不是弹指可定


                          IP属地:浙江来自Android客户端72楼2026-05-30 23:10
                          收起回复
                            孙权当时就是糯了,而有的机会,对他自己来说一辈子就一次,对吴也是来说活到头也就那一次


                            IP属地:江苏来自Android客户端73楼2026-05-31 00:19
                            收起回复
                              2026-06-14 03:52:58
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              孙权就一个三岁小孩,永远长不大。。。


                              来自Android客户端74楼2026-05-31 00:34
                              收起回复