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回复:魏延提出的子午谷奇谋是不是建立在这两点上?

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需要对面主帅放弃大城守军事堡垒


IP属地:上海来自iPhone客户端34楼2026-09-11 17:41
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    魏延因为知道守长安的家伙是刘禅这种胆小鬼所以赌他会直接开城投降


    IP属地:四川来自Android客户端35楼2026-09-11 18:05
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      2026-09-20 19:08:14
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      要是拿下长安魏就直接gg,那诸葛亮肯定同意啊


      IP属地:广东来自Android客户端36楼2026-09-11 18:56
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        拿不下的,你知道潼关离长安几公里吗?


        IP属地:四川来自iPhone客户端37楼2026-09-11 19:07
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          长安属于重镇,蜀国都知道守将是个草包魏国会不清楚,就像马谡全靠吹,真遇到事跑路然后底下还有个王平收拾烂摊子


          IP属地:浙江来自Android客户端38楼2026-09-11 19:23
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            万无一失的“十天走完子午谷”?
            长期谋略的“阿楙必然会弃城”?
            ————
            如果这个叫做万无一失,长期谋略,凭我的智谋可以打十个魏延。


            IP属地:北京来自Android客户端39楼2026-09-11 20:26
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              不是。说的很明白。魏延觉得夏侯楙和陆逊一样都是驸马。没实战经验。肯定会弃城逃跑。真正有内应的是诸葛亮。陇右五郡。三个直接投降。一个说只要一个月没援军就投降。


              IP属地:北京来自Android客户端40楼2026-09-11 22:39
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                子午谷奇谋是否存在,本身就存疑。


                IP属地:福建来自Android客户端41楼2026-09-11 23:22
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                  2026-09-20 19:02:14
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                  你确保了,对面就有防范了,奇谋多少有赌的成分,对面才会松懈


                  IP属地:广东来自Android客户端42楼2026-09-11 23:47
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                    很多人都说不能成功


                    IP属地:黑龙江来自Android客户端43楼2026-09-11 23:57
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                      还有一个前提是司马懿老年痴呆,得等他拿下长安稳住局势布置好防御才慢慢悠悠晃悠过来


                      IP属地:北京来自Android客户端44楼2026-09-12 00:33
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                        很多人和魏延一样是不是把纨绔子弟和弱什么划等号了?
                        纨绔子弟只是游手好闲,不干正事罢了,但是智商没有问题的
                        换言之,夏侯楙不会真的听见魏延来了,就跑吧,至少先到城墙上看一下,魏延来了多少人?几万和1万人的阵势天差地别。
                        还有很多人陷入一个误区,攻城武器很快就造好了。实际要花很多时间
                        闰月,权亲攻皖城。诸将欲作土山,添攻具,吕蒙曰:"治攻具及土山,必历日乃成;城备既修,外救必至,不可图也。
                        换言之我是夏侯楙,看见魏延军连攻城武器都没有,我就干三件事,第一件,命令快马求援。第二件事,命令副将观察魏延的动向,第三件事,回去睡觉去了


                        IP属地:上海45楼2026-09-12 00:47
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                          史书上没提纯属楼主臆测。史书记载的是,魏延的子午谷奇谋基于夏侯楙无能,见敌军偷袭长安会被吓跑。问题是,如果不跑呢?或者夏侯楙跑了部下官员却没跑呢?只要下令紧闭城门,守军凭借长安坚固的城防,这种偷袭又无法携带攻城器,根本打不下长安。


                          IP属地:重庆来自Android客户端46楼2026-09-12 06:59
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                            这两点都可以对诸葛亮直说,增加计划可行性,有必要隐瞒吗?


                            IP属地:云南来自Android客户端47楼2026-09-12 09:21
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                              2026-09-20 18:56:14
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                              我在想一个问题,既然认定搞定长安这件事很重要,说明长安这个城很重要,既然很重要的城你弄个5000人就想破城?


                              IP属地:江苏来自Android客户端48楼2026-09-12 10:08
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