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回复:替资本家企业家发声 究竟什么是公平

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目标挣钱没有问题
问题是资本家的钱是哪来的
没见过劳动人民通过自己的劳动获得成为资本家的原始资金吧


IP属地:中国香港来自iPhone客户端20楼2026-10-06 13:02
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    两参一改三结合和剪刀差被你吃了?


    IP属地:福建来自Android客户端21楼2026-10-06 13:15
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      2026-10-17 18:44:08
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      能把剥削降格到资本家个人私德的问题上,这种言论看个开头后面就不用看了。满嘴仁义道德跟放屁差不多。


      IP属地:黑龙江来自Android客户端22楼2026-10-07 09:03
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        本来是不想在同一个帖子里去讨论金融资本家的。因为金融资本这个水比较深,讨论的难度也更高,如果仅仅用一个楼层的话,个人认为是很难讨论清楚的不过呢,也有大神给我假设了一个立场和角度。不得不说,大道至简。大佬的一句点拨,有的时候其实真的能解决问题。
        我本来把本帖的讨论范围仅仅限于产业资本家的,尤其是这种创业的大佬。但是好多人回帖的时候还是要提到金融资本家,仿佛金融资本家集齐了这个世界的所有恶。就像神话传说当中的吸血鬼。对社会毫无贡献。
        我们来讨论金融资本家的时候,先要了解一下金融资本家到底是干什么的。金融资本的本质是什么?金融资本家必须要存在的逻辑是什么?
        大佬给我的点拨其实只有短短两句话。首先,大家是不是充分了解金融资本的所有功能?也就是说华尔街投行这些到底是干什么的?能否成立一个机构完全替代他们,然后不以利润为纲?
        然后就根据大家的诉求,完全的消灭金融资本家。把他们的资本收归国有。或者进行按照对社会贡献的比例均分。这样的操作可行否?


        IP属地:上海来自Android客户端23楼2026-10-07 14:52
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          说实在的,发这个帖子之前我其实是有所预计的。我以为会是大量的谩骂和贬低。没想到还是有不少大佬能够给予很实际的回复和思索。本人在资本论吧和这方面的知识只是一个小学生。这个帖子也完全是抛砖引玉。充当一个反向的思维激荡者。我这个小学生也不敢说自己是满广志,只能说在本吧充当一个蓝军。配合各位大佬充分展开思辨的翅膀。再次感谢各位大佬的指导。


          IP属地:上海来自Android客户端24楼2026-10-07 15:18
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            不讲道德,单从理性考虑现在的分配也很有问题。经济危机怎么解决?现在国内市场就是工人工资低被剥削狠了,消费不了生产的商品。之前可以靠外贸缓解,现在不行了。经济危机不论从哪个角度出发都是件坏事,工人吃不起饭,中小资本家破产,大资本家担心革命。所以限制资本家剥削对工人和资本家都是件好事


            IP属地:重庆来自Android客户端25楼2026-10-08 08:38
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              果然。还是在持相对对立观点的辩论当中,才能够激发更多的思维火花。在辩论当中又迸发出一个新的议题。众所周知,合理的、理性的竞争能够促使行业的进步和科技的发展,那么在计划经济模式里能不能有良性的竞争环境?还是说竞争只是市场经济模式所独有的呢?


              IP属地:上海来自Android客户端26楼2026-10-08 09:09
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                说无产阶级当不了资本家,扯什么能力不行,纯扯淡。不是工人没本事管企业,是私有制把门槛焊死了,没本钱没背景,再有本事连入场券都摸不到。就像不让士兵碰指挥权,回头笑士兵不会打仗,这不耍流氓吗?真把厂子交给工人管,起码不会天天琢磨裁员降薪,给自己发几千万年薪。


                IP属地:江苏来自Android客户端28楼2026-10-08 14:40
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                  2026-10-17 18:38:08
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                  企业存在的目的?什么意思?这个目的是被社会强行赋予的社会意义?还是说企业因为什么而诞生?企业的目的有且只能有一个——那就是盈利,用马克思的话来讲就是实现资本的增殖。企业没有任何其他的意义,任何其他的意义都是后来被人为强行赋予的。
                  至于你说的国家会采纳?………学点政治会比较好,至少不会做这种愚蠢的梦


                  IP属地:陕西来自Android客户端29楼2026-10-09 06:55
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                    你在资本论吧里发出了早在两百年前就被资本论抨击过的想法


                    IP属地:重庆来自Android客户端31楼2026-10-09 09:49
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                      第一,企业可以盈利,也没人说企业不该盈利
                      第二,原因很多,财富,知识水平,他所处的社会环境等等,有产者一般都掌握了更多信息和财富,自然在市场竞争中有绝对优势。但是无产者可以雇佣代理人运营企业,只要企业的产出符合社会需要,照样可以正常运转
                      第三,这是历史阶段,生产力进一步发展前不可能怪谁,要怪就怪人类不够发达吧。然而有的人是有选择的,却不选择利好多数人的,那同样是犯罪
                      第四,会有,但是制度不是一天就能出来
                      回到开头,你问这些问题都是世界观上的,而现实中的问题是具体的,人们批判的不是概念,而是现实


                      IP属地:浙江来自Android客户端32楼2026-10-09 10:04
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                        方向错了,知识越多越反动。资本主义不是毫无道理,只是它的道理不在劳动人民这一边。
                        你开篇就站在了资本家的视角上,那么你通篇的所有论述注定是在为资本主义做辩护。
                        重申一遍,资本主义有其存在的道理,它不能说是“错误”的存在,只是它的道理不在人民这一边!


                        IP属地:浙江来自Android客户端34楼2026-10-09 10:13
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                          企业赚的钱必须平分给企业员工,债务除外。这才是最好的分配方式,


                          IP属地:广东来自Android客户端35楼2026-10-09 14:51
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                            食堂百种菜全部免费 工作干一辈子 工作轻松 顶中顶待遇比烟草还要好!!最好全国烟就这一家公司生产 这样就能实现


                            IP属地:浙江来自iPhone客户端36楼2026-10-09 16:21
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                              2026-10-17 18:32:08
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                              第一,企业的目的确实是盈利,这也是改良主义走不远的原因之一,任何改良分配降低利润的企业都会在市场竞争中被更能赚取利润的企业淘汰。
                              第二,现在很多无产者的目的就是拥有生产资料,开个小店家庭作坊之类的,但是由于各种各样的原因,他们没有办法及时获取到在市场竞争所需要足够的信息与知识,很多都会在竞争中被淘汰。
                              第三,第一批企业家的资产可以看看英国羊吃人的故事,只要有市场有资本,枪毙一批资本家马上会有十批人当上资本家,这是这个社会运行的规则。所以革命中是国有化没收资产,改组组织架构,不是把资本家枪毙之后换个人坐上去


                              IP属地:广东来自Android客户端37楼2026-10-09 23:30
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