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回复:【辩论】反驳E兄!----- 帝林! 真正的以天下为念!

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打完再消失好了

你举的第一个例子,想说明什么呢?帝林的战略眼光吗?是很好,我从没说不好啊。可是“以天下为念”在哪里?就是“把从十六岁到六十岁的最后一个男人都送上了战场”而建立起来的“统一的新帝国”吗?第二个例子,“以天下为念”又在哪?就是他所谓的为“文明的菁华消失而伤感”?

何谓天下?“天”字下面是个“人”,人才是天下。什么帝国,什么统一,什么文明,那都是人创造的,“人”才是最值得珍惜和保护的。政治家最基本的一条就是“以人为本”,帝林的缺失就在于看没有看明白,他建立一个统一的帝国为的是千千万万的“人”能更好的活下去,而不是用他们的生命的堆砌一个看似华丽的王朝,一个人死光了的帝国没有任何的意义。让一些人死去是为了让更多人活下来。

一个政治家,手段可以狠辣、可以血腥,但是他一定要明白自己在干什么,为什么干,干完之后还要懂得怎样掩饰自己的这种血腥和狠辣。我不知道是不是没有表达清楚,我是个很实际的人,也从来没有对于帝林的杀戮本身表达任何意见和问题,我可以理解和接受他的一切杀戮行为。但是帝林自己没有搞清楚他为什么杀人。对于一个政治家来说,一切杀戮都必须是有意义的,值得的。帝林所做的杀戮统统是得不偿失,替别人铲除了政治对手,给别人做了嫁衣,自己落下了一身骂名。

lz举了阿秀、卡丹、阿霜的三个例子,不错,他们也沾满了无辜者的鲜血,可是为什么如我在14楼所说“塞内亚民众对魔神皇(包括卡丹)的忠诚,流风的人民的阿霜的支持,远东人对阿秀的信仰”还是如此的坚定呢?为什么帝林同样是杀人却落了个姥姥不疼舅舅不爱?

难道不值得帝林反思一下?


IP属地:江苏23楼2007-06-25 20:17
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    何谓天下?“天”字下面是个“人”,人才是天下。什么帝国,什么统一,什么文明,那都是人创造的,“人”才是最值得珍惜和保护的。政治家最基本的一条就是“以人为本”,帝林的缺失就在于看没有看明白,他建立一个统一的帝国为的是千千万万的“人”能更好的活下去,而不是用他们的生命的堆砌一个看似华丽的王朝,一个人死光了的帝国没有任何的意义。让一些人死去是为了让更多人活下来。 

    ---------------------------------------

    请问E兄, 是三百年每天都以成百上千的人的速度在死人, 偶尔三五年一次大战役会死几十万人死的人多呢?

    还是一次决定性的战役付出哪怕几千万人的代价换取三百年的和平死的人多呢?

    假设三百年之内 流风家与紫川家相互征战不断 每天按照死一百人, 每三年一次大战役按照死二十万人计算

    大约是 100 X 365 X 300 + 100 X 200000

    这个数字大约是多少呢?

    大约是31000000

    三千万!!

    而且只是阵亡士兵的数字!!

    如果考虑到战乱 

    引起的对平民的伤害 造成的国家社会的动乱

    这个数字三亿都不止!!


    另外 我想问一下E兄, 假如将帝林比做秦始皇如何?

    同样的杀人无数 但最终统一了中国! 结束了百年的征战!

    历史上我们对秦始皇的评价永远是功大于过!

    秦王朝的建立对中原人类社会的进步与发展的伟大功业

    是任何人都无法无视的!

    至于说秦王朝后来的覆灭, 是因为秦始皇的一味暴政与接班人的无能!

    如果说帝林真的成功了!

    谁能肯定他会象秦始皇一样一味的暴政!

    以帝林对政治的深刻见解, 他一定会采取仁政!

    况且阿宁作为接班人,远远强于秦二世!

    如果不是阿秀的破坏,帝林完全可以成为一代圣君, 就象帝林自己说的!


    看到那一片尸山血海,罗波痛苦地闭上了眼睛,指责帝林说:“你这个阿修罗,家族近两百年七代人熬心沥血在远东创立的基业要被你一手毁掉了!”(历史上帝林的修罗王就此得名) 

    帝林则正色回答:“下官正在为家族开创千年的基业!” 


    “开创紫川家族的千年基业!” 

    这就是帝林所有的野心!最终的梦!


    24楼2007-06-25 20:43
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      2026-09-20 00:32:51
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      一个政治家,手段可以狠辣、可以血腥,但是他一定要明白自己在干什么,为什么干,干完之后还要懂得怎样掩饰自己的这种血腥和狠辣。我不知道是不是没有表达清楚,我是个很实际的人,也从来没有对于帝林的杀戮本身表达任何意见和问题,我可以理解和接受他的一切杀戮行为。但是帝林自己没有搞清楚他为什么杀人。对于一个政治家来说,一切杀戮都必须是有意义的,值得的。帝林所做的杀戮统统是得不偿失,替别人铲除了政治对手,给别人做了嫁衣,自己落下了一身骂名。 

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      相比于紫川参星, 紫川宁的猜忌, 帝林根本不在乎!

      相于于一身骂名, 帝林也不在乎!

      人生在世! 如昙花一现! 在身灭之前, 留下永恒的辉煌!

      这就是帝林的人生!

      帝林的梦想只有一个!

      天下之大! 

      却永远只服从一个声音: 紫川!


      25楼2007-06-25 20:50
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        • 202.7.166.*
        偶觉得,凭LS滴这几句,此贴可以+J,至少可以列在帝林辩论集中贴里.

        顶上锅盔走~~~~~~~~~~~~~~~~


        26楼2007-06-25 21:49
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          不,帝林决不是始皇帝,如果非要找个人和他对比的话,他更像白起


          IP属地:江苏27楼2007-06-25 21:57
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            呵呵~~E兄这么说也无妨! 

            毕竟帝林现在不是紫川家的家主, 只是重臣.


            28楼2007-06-25 21:59
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              另外,你自己回头看看你25楼所描述的这个帝林,政治家?不如说是个抱着不切实际幻想的,如飞蛾扑火般的热血青年…


              IP属地:江苏29楼2007-06-25 21:59
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                所以在打分中 我是这样给的:

                政治地位 ★★★★


                30楼2007-06-25 21:59
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                  2026-09-20 00:26:51
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                  不切实际幻想的,如飞蛾扑火般的热血青年…… 

                  如果E兄觉得帝林身为紫川家第一重臣有这样的天下之志是 "不切实际幻想的,如飞蛾扑火"

                  那历史上的 陈胜 吴广呢??

                  他们居然说出:" 王侯将相 宁有种乎? "

                  岂不是更加的可笑? 更加是 "不切实际幻想的,如飞蛾扑火"


                  31楼2007-06-25 22:03
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                    所以,他们不配称作政治家,你叫过有人叫陈胜 吴广政治家?

                    还有啊,你24楼算的那个账问题大了,一个国家可以承受每年死十万人,连死十年、百年,却未必可以承受突然死掉50万人。为什么赵国被坑杀40万人后从此一蹶不振?之前赵国大战小战无数,战死之人何止400万,怎么不见他们衰弱?这关系到一个人口承受能力的问题,可不仅仅是数字上的比大小


                    IP属地:江苏32楼2007-06-25 22:16
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                      却未必可以承受突然死掉50万人。

                      -------第二次世界大战的死亡人数没有准确的数字,但在短短的不到十年中, 死了一亿怕是说少了吧.

                      未必可以承受突然死掉50万人

                      --------战争的可怕在于容易开始, 却很难完全结束. 仇恨, 报复会持续很多年....

                      所以为了避免战争, 只有两种方式:

                      一 双方各有所忌讳 谁都不敢主动开战!

                      二 根本不存在对立面 天下大一统!


                      33楼2007-06-25 22:23
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                        这两点你说的倒是很不


                        IP属地:江苏34楼2007-06-25 22:27
                        回复
                          呵呵 E兄, 其实我们的争论分歧并不大, 主要在于你遵循的是传统儒家的中庸思想...

                          而我偏好激进的法家思想而已...

                          大家一起讨论, 开拓视野...很痛快! 多谢E兄陪小弟辩论了这么久~~


                          35楼2007-06-25 22:32
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                            寒,我可不是儒家思想哦,我是,厄,没有思想……

                            老实说,从这帖子我看重新看到了不少东西。好吧,既然说开了那我也摒除站在MM帮的立场上的因素,公平和诚恳的简评一下我心目中的帝林

                            帝林其实是整本小说里我最推崇的人物之一,他的冷静、他的智慧、他的敏锐、他的狡猾、他的包容……总之很多。大概那是我永远达到不了的高度吧。

                            可我却当真不觉得他是个政治家,或者说不希望他成为一个政治家,我总以为这种事情不值得他去费脑子,一个高傲到藐视苍生的人,又怎么会去为了一点世俗的权利斤斤计较?所以我完全不希望他是热血的,执著的。如果能再多几分淡薄,多几分漠然,帝林应该就是我心中的完美形象了。哈哈,从这个意义上讲,我倒是偏好道家。

                            楼主倒是一个很入世和激进的人,所以相同的帝林会给我们不同的领悟吧……


                            IP属地:江苏36楼2007-06-25 23:21
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                              2026-09-20 00:20:51
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                              穿上马甲飘过……
                              明天信号…


                              37楼2007-06-25 23:25
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