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【PVP相知】平吟修饰下的寒梅真的如此IMBA?削弱后盾流真的药丸?

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心情如图。


1楼2016-04-23 23:27回复
    看到吧里不少人在讨论寒梅的叠加机制,于是自己去测了测。
    先摆出数据:
    测试技能:花间阳明指
    裸受伤:1900+-50
    满棋宫:1700+-50
    ①寒梅+棋宫:1150
    按照裸受伤计算,则此时受到的伤害为裸受伤的60%(精确为60.5%),则减伤约40%(精确为39.4%)
    ②笑傲+棋宫:1011
    按照裸受伤计算,则此时受到伤害为裸受伤的50%(精确为53%),则减伤约50%(精确为46%)
    ③寒梅+笑傲+棋宫:725
    按照裸受伤计算,则此时受到伤害为裸受伤的40%(精确为38.1%),则减伤约60%(精确为61.9%)
    为什么前两者看似简单叠加,而第三条则不是想象中的80%呢?
    因为减伤是按照乘法叠加的。
    单寒梅下承伤:70%
    单笑傲下承伤:60%
    单棋宫下承伤:90%
    则,
    棋宫+寒梅承伤=70% × 90% = 63% :减伤37%,与测试值相仿
    ……
    以此类推。


    4楼2016-04-23 23:39
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      2026-05-20 09:50:11
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      再来看看被吹得上天的寒梅。
      早在11月份,长歌门某楼主已经计算出寒梅的覆盖率如图:
      (我一放链接就被吞,贴子标题是【数据贴】相知怎么玩?函数图像告诉你,去精品贴的相知pvp里找就是了)

      这里借用一下他的图,顺便谢谢他为研究相知付出的努力。
      用把尺子量量你会发现,
      【只有每个盾都在2s内破盾,才能达到寒梅覆盖率达100%】
      再来看看盾的吸收量。
      我1060毕业,6100+的治疗量,盾不会心维持在4900上下。
      所以说,2s内破盾,需要对方对我(相知)单体,造成的秒伤,达到2500以上。
      为什么说以上,因为你没可能傻到不奶自己。
      集火的时候需要每个DPS对我单体造成达到1250以上的秒伤,的确挺容易做到。
      非集火的时候需要达到单DPS对我单体造成秒伤2500以上,我觉得真是拿头打。
      而且,盾的吸收,是吃减伤的。
      就是说,如果你的队友被集火,然后他开了个减伤,同时你给了盾。
      你问我寒梅在哪里?
      我的内心毫无波动,甚至有点想笑。


      5楼2016-04-23 23:48
      回复
        哦,上一楼说的,还是在你点寒酒+绝唱的时候。
        吹寒梅全程覆盖的,真的有认真研究过吗?


        6楼2016-04-23 23:49
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          好的,继续来看看,寒梅是否真的很影响平衡,也就是我标题中提到的,
          平吟修饰下的寒梅真的如此IMBA?
          我觉得要讨论这个东西他是否平衡,首先看他是否完爆其他职业相同的能力。
          也就是说,这个减伤,是否能够完爆其他职业给出的减伤。
          我先提前说一下:我没有要撕其他奶的意思,我纯粹摆出我算出来的数据,未必准确。
          我们来看看目前四个奶的减伤:
          1.补天决:圣手50%(不可叠加)CD18s持续4s,女娲30%(可叠加)CD54s持续23s,圣涌10%(不可叠加),玄水40%(不可叠加)CD40s持续6s,蝶戏水25%(不可叠加)
          理论最大减伤:58%,持续时间4s
          理论时间最长减伤:40%,持续时间23s,以1min来算,覆盖率为38.3%
          理论为队友提供减伤:只能单体,50%,持续4s
          2.离经易道:春泥40%(不可叠加)CD36s持续8s,金屋太阴30%(不可叠加)
          理论最大减伤:40%,持续时间8s
          理论时间最长减伤:40%,持续时间8s,以1min来算,覆盖率为13.3%
          理论为队友提供减伤:只能单体,40%,持续8s
          3.云裳心经:风袖40%(不可叠加,可驱散)CD40s持续时间10s,天地(不可叠加,可驱散)CD2min持续10s
          理论最大减伤:40%,持续时间20s
          理论时间最长减伤:40%,持续时间20s,以1min来算,覆盖率为33.33%
          理论为队友提供减伤:只能单体,40%,持续10s
          4.相知:寒梅30%(可叠加)CD?持续时间?,青霄飞羽30%(不可叠加)CD35s持续时间8s,笑傲光阴40%(不可叠加)CD1min或1min20s持续时间8s,棋宫10%(可叠加)全程覆盖
          理论最大减伤:62.2%,持续时间8s,但是笑傲得读条
          理论时间最长减伤:37%,持续时间11s,以1min来算,覆盖率为100%←每个盾1s破盾
          理论为队友提供减伤:群体,30%,持续Ns(这特么太难算了!!!),单体被集火时可接近或达到100


          15楼2016-04-24 02:01
          收起回复
            嗯,补充一点,刚才提到的所有减伤,补天需要织雾达到4s圣手,需要点玄水,需要点圣涌;离经需要点弹梦达到春泥不消耗,需要点金屋达到太阴减伤;云裳啥都不用点;相知需要点寒酒+平吟+绝唱,达到减伤最大覆盖。
            所以说,寒梅是一定要削。
            的吗?
            硬不硬只看减伤吗?
            马刚才那一楼的时候,忽略了一点:奶妈的其他技能。
            亲友提醒了我这一点 = =。
            平奶就不计算了,因为四奶站桩奶,能力相仿。奶毒稍微拙计,没hot。
            那么我们来看看给队友的救急吧。
            (数据参照我四个奶的装备,补天1w66,云裳1w75,离经1w59pve属性大概相当于1060快毕业的pvp,相知1w8)
            补天:圣手、千蝶、迷心站桩强奶、蝴蝶。
            减疗50%对应hps:2667、1620、1447、234
            离经:水月双长针、行气血双长针、听风、折叶。
            减疗50%对应hps:3500一个普通长针,4300一个水月长针,折叶25%or50%, 听风平衡且+20%
            云裳:风袖、王母。
            减疗50%对应hps:3500一个风袖,炸翔舞1500(需要前置),王母2800
            相知:鸣鸾修饰下羽炸hot、梅花三弄。
            减疗50%对应hps:洞天5000,非洞天3500,均需要前置,以及2500梅花三弄
            嗯,其实还有站桩奶的内容。但是三奶的确差不多。
            没有减疗的情况下,基本随便奶,每个奶都能奶得上。
            除了对面有莫问、毒经……
            被集火时,减伤对应能帮队友抵消的dps:
            受4000dps为基准
            补天:4s,2000
            离经:8s,2400
            云裳:10s,2400
            相知:满覆盖,2800
            但是相知的寒梅厉害在能叠加啊~
            比如说跟天策的山搭档,可以达到86%的减伤。
            但是其实,比其他奶多的,也就是队友开减伤时多了百分之几,以及其他时候多了30%。
            真的没有所谓,开了减伤,身上挂着寒梅,不掉血的情况。
            相知救急的确弱,但是我们就可以用这30%几乎全程的减伤,再加上盾的吸收量,来稳血以达到不需要救急,关键时刻让队友开个减伤,以充当“救急”的效果。
            (反正我常年捣衣,在我眼里减伤=救急)
            而削弱后,由于队友自己开的减伤会顶掉这个寒梅,或者会使得寒梅不触发,若要想维持寒梅的覆盖率,则需要队友的配合,以及相知对给盾时机的把握。
            我先睡了,困得懵逼。


            本楼含有高级字体17楼2016-04-24 02:18
            收起回复
              嗯,上一楼我们可以看到,集火的时候:
              其他奶妈给了队友一个厚减伤+“大加”,不仅是让受到的伤害变低,也让血暂时变多作为接下来常规治疗的缓冲,所以奶得上。
              相知则是,给了队友一个几乎全程覆盖的可叠加减伤,而且拥有云生结海、江逐月天等音域,不仅让承伤变低,还可以很优秀地拆集火或者保命,所以奶得上。


              来自iPhone客户端23楼2016-04-24 11:14
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                所以,其实我认为寒梅,并没有那么imba。
                他是一个很优秀、很有特色的减伤,但是他并不是存在了,就能让相知逆天,就能让相知霸占JJC。
                他的作用是让相知,这一个基本没有救急的奶,可以做到跟队友的减伤叠加,获得比例较多的减伤,配合音域,在集火时奶起来。
                同时,也让相知与其他奶的,“配合DPS连减伤链”有不同。


                来自iPhone客户端26楼2016-04-24 11:43
                回复
                  2026-05-20 09:44:11
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                  但是这次体服改动,改了什么?
                  1.寒梅不再与其他减伤叠加。
                  2.寒梅数值降为25%。
                  3.取消棋宫减伤。


                  来自iPhone客户端27楼2016-04-24 11:44
                  收起回复
                    第一条,直接让相知玩法突变,让相知需要跟DPS写好减伤的剧本。
                    第二条,削弱了相知能给出的减伤,让相知在需要跟DPS写减伤剧本的时候,还得告诉他们这是个25%的mini减伤。
                    第三条,相知挨揍的时候。


                    来自iPhone客户端28楼2016-04-24 11:48
                    收起回复
                      我们来看看削弱后相知能给自己的,或者能给出去的减伤:
                      理论最大减伤:40%,要读条,15尺外队友不能给予帮助
                      理论时间最长减伤:25%,全程覆盖
                      理论为队友提供最大减伤:25%,队友不开减伤,全程覆盖
                      队友如果开了减伤呢?
                      盾破后开:顶掉寒梅
                      开的时候盾破:寒梅不触发
                      我的内心毫无波动,甚至有点想笑。
                      你说,你可以看着时机给盾啊~
                      队友不让你给圣手,你还可以掐宝宝来个瞬发冰蚕;队友不让你给风袖,你还可以给个王母;队友不让你给春泥,你还可以给发长针。
                      盾 = 唯一瞬发救急的情况下,
                      队友不让你给盾。
                      哦。
                      吃枣药丸。


                      31楼2016-04-24 14:35
                      收起回复
                        你跟我说,别点捣衣,点鸣鸾?
                        外功疯狗会把你的头打飞的。
                        我亲眼看到我的苍丐队友活生生把一个石间意鸣鸾相知连到死。
                        好惨好惨的……


                        36楼2016-04-24 15:58
                        收起回复
                          的确,全程30%的减伤,在那些富有经验的高玩治疗手中,也许会变成神器。
                          但是在普通玩家手中,只是一个让他们尚且能奶的工具。


                          37楼2016-04-24 16:22
                          回复
                            好的,来说第二个。
                            盾流是否真的药丸?


                            39楼2016-04-24 17:21
                            回复
                              2026-05-20 09:38:11
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                              1.石间意提供的免控免封内免缴械
                              2.盾破后提供的30%可叠加减伤
                              3.吸收伤害,且吸收的伤害不计入dps


                              来自iPhone客户端40楼2016-04-24 18:23
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