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汉服?和服?腰带,还是腰带!高手请进来指点。

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“宽+细”到底能成立吗?如果是参照魏晋风格,那不是宽腰带,是围裳,汉的深衣到底有没有用宽带也并无确切考证,现在商家做的曲裾大部分用宽+细,还有汉宫同学用宫绦代替细腰带,这些是不是都属于大胆创新之举可以接受呢?从审美角度来说“宽+细”是能接受的,不过总觉得腰封太有和服味,用到汉服上来有点不舒服,我是外行,希望高手进来讨论一下。


1楼2009-04-11 11:32回复
    补充一下,深衣考中带的文字:带四寸。用白缯四寸,夹缝之,其长围要,而结于前,再屈为两耳,垂其余为绅,下及于齐,以黑缯一寸缘其绅之两旁,及下亦夹缝之,谓之辟。人以色丝绳贯其耳而约之,其实,带阔二寸辟半寸。


    2楼2009-04-11 11:37
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      2026-09-13 06:23:36
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      没人愿意讨论这个问题?


      3楼2009-04-11 11:46
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        • 124.135.12.*
        吵了无数无数无数次之后……估计大家都疲了……


        4楼2009-04-11 11:48
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          (先说题外话,同意那个和服味,包括不少同学做得太短的袖子,放在一起看就是cos和服而不得的产物。)
          希望“设计”和制作汉服的朋友们对先人的东西存一点敬畏与尊重,看待外国的“汉风”多一丝清醒与谦逊,尤其注意区分时代先后,判断搭配可否。
          不要抓来一鳞半爪就任意组合,也不要认为只要不做成左衽了怎么都可以。那一鳞半爪即便要拿来,也需得老老实实的拿来,不要一拍脑瓜就“变革”“改良”掉了。
          总之一句话,考据功夫要做足。


          5楼2009-04-11 11:48
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            是啊 就是说不要抓了古人一点皮毛就说是汉服了。


            IP属地:湖北6楼2009-04-11 13:11
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              嗯……受教。发现水壶还是很考据的。貌似在搜集资料?
              这几天在吧里逛的有点头大了。
              形制的模糊程度比我想象的还要严重。
              那么……真心的希望,汉服的考据部可以把必要的形制细节弄出来。
              啊啊啊……真是纠结。
              话说腰带,宽加细,偶也不排斥呢。私以为还蛮好看的。


              7楼2009-04-11 13:28
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                “宽加细”之所以被很多人接受,会不会就是因为受和服影响呢?毕竟国人认识和接触和服比汉服早的多,也多的多。


                8楼2009-04-11 13:52
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                  2026-09-13 06:17:36
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                  考据这东西,说难也难,说易也易,只要有足够翔实准确的资料,不愁勾勒不出古代服饰的脉络来:什么朝代,什么地域,流行什么款式,款式之间是如何变异的,每个款式内有什么共通的特点,又可以有怎样的变化。相信看资料比较多的同学,不论是谁,只要不犯糊涂,都是可以做到这一点的。


                  9楼2009-04-11 14:01
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                    有谁能解释一下2楼里那段文言文?我没能看懂呢


                    10楼2009-04-11 14:07
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                      宽加细这东西,大约是国内影视剧、影楼及其它用到古装的地方开始用有带粘扣的宽腰带,目的多半是满足大家“褒衣博带”的想象;后来汉服又学国产的比较“严谨”的影视剧,但为了和影楼服饰区别开来,势必不能用粘扣或者按扣来固定宽腰带,于是就有了用细带固定宽带的宽+细腰封。“腰封”这个说法,莫非是从cos里面拿来的?


                      11楼2009-04-11 14:07
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                        大带用4寸宽的白色布料“缯”对折缝合,做成2寸宽的,系在腰上,在肚子前面打蝴蝶结,蝴蝶就叫做“耳”,蝴蝶结拖下来的长带子叫做“绅”,系好后,绅的下端正好到衣服下缘(“齐”zi1),然后再用1寸宽的黑缯在“绅”这部分带子的边上缝缘边(“辟”),也是对折,所以这个缘边的宽度是半寸。


                        12楼2009-04-11 14:12
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                          2楼里说的这段文字不是很明白:
                          带四寸。用白缯四寸,夹缝之,其长围要,而结于前,再屈为两耳,垂其余为绅,下及于齐,以黑缯一寸缘其绅之两旁,及下亦夹缝之,谓之辟。人以色丝绳贯其耳而约之,其实,带阔二寸辟半寸。 
                           
                          我这样的理解是对的吗?
                          腰带:用四寸的白布对折起来缝边(夹缝是否只缝折边不缝两头而成一中穿长条)在腰里围一圈,结合点在身前,【再屈为两耳,垂其余为绅,下及于齐,以黑缯一寸缘其绅之两旁,及下亦夹缝之,谓之辟。】(这一段不明白啊!是指腰带两端还要稍长出一小截作为带头(相当于皮带系扣?),除此带头以外的其他部分的腰带就成为“绅”。然后用一寸宽的黑色的布料也是对折起来缝在腰带“绅”的上下两侧为缘,这个黑色的缘就叫做“辟”),随后用彩色丝线穿过腰带两头的带头“耳”把腰带固定好。那么这样的腰带实际上是腰带是二寸宽(差不多四指宽),而带缘(“辟”)上下各宽半寸?


                          14楼2009-04-11 14:24
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                            我觉得12楼、13楼的解释都不能说服我啊


                            15楼2009-04-11 14:25
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                              2026-09-13 06:11:36
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                              最后一句的意思是:实际上,腰带只有2寸宽,而“辟”是“绅”的缘边,下垂之物,并不算在腰带宽度里。由此可见,5cm的腰带已经叫大带了,现在的“宽+细:中的宽,如果非要存在,也请不要叫腰带的好。


                              16楼2009-04-11 14:29
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