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红茶猫,说吧


1楼2009-08-23 16:04回复
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    2楼2009-08-23 16:21
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      2026-09-13 02:35:14
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      3楼2009-08-23 16:39
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        看到鸟~
        咱们回到一开始的话题
        “宗弼由黎阳趋汴,右监军撒离喝出河中趋陕西。宋岳飞、韩世忠分据河南州郡要害,复出兵涉河东,驻岚、石、保德之境,以相牵制。宗弼遣孔彦舟下汴、郑两州,王伯龙取陈州,李成取洛阳,自率众取亳州及顺昌府,嵩、汝等州相次皆下。时暑,宗弼还军于汴,岳飞等军皆退去,河南平,时天眷三年也。上使使劳问宗弼以下将士,凡有功军士三千,并加忠勇校尉。攻岚、石、保德皆克之。” 
        ——《金史·宗弼传》
        本猫是正方,主张金军在绍兴十年北伐中丢失了开封
        种师爷反方,主张金军在绍兴十年北伐中没有丢失开封
        开始吧~


        IP属地:上海4楼2009-08-23 17:22
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          收到!
          我摆史书喽~~


          5楼2009-08-23 17:28
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            《宗弼传》对应《宋史》绍兴十年,上次和议收复的河南陕西等地就不列了。完颜昌死后
            诏“诸州郡军旅之事,决于帅府。民讼钱谷,行台尚书省治之”。宗弼兼总其事,遂议南伐。太师宗干以下皆曰:“构蒙再造之恩,不思报德,妄自鸱张,祈求无厌,今若不取,后恐难图。”上曰:“彼将谓我不能奄有河南之地。且都元帅久在方面,深究利害,宜即举兵讨之。”遂命元帅府复河南疆土,诏中外。
            从这开始,进入你列举的那段


            6楼2009-08-23 17:31
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              宗弼遣孔彦舟下汴、郑两州,王伯龙取陈州,李成取洛阳,自率众取亳州及顺昌府,嵩、汝等州相次皆下。
              对应《宋史》
              五月己卯,金人叛盟,兀术等分四道来攻。
              乙酉,兀术入东京,留守孟庾以城降,知兴仁府李师雄、知淮宁府李正民及河南诸州继降。
              癸巳,知亳州王彦先叛降于金。金人陷永兴军,趋凤翔。
              六月壬子,兀术及宋叛将孔彦舟、郦琼、赵荣等帅众十余万攻顺昌府,刘锜率将士殊死战,大败之。
              东京在这时就陷落了,所以岳飞北伐收复的前提就是收复在五月陷落的东京。


              7楼2009-08-23 17:35
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                时暑,宗弼还军于汴,岳飞等军皆退去。从顺昌之战开始,中间的战败的记录全部消失,直接跳至岳飞奉诏班师。关于班师与《宗弼传》对应的记载有
                宋史
                《高宗本纪》
                秋七月癸卯,岳飞遣将张应、韩清入西京,会李兴复永安军。己酉,岳飞及兀术战于郾城县,败之。甲寅,岳飞遣统制杨再兴、王兰等击金人于小商桥,皆战死。乙卯,金人攻颍昌,岳飞遣将王贵、姚政合兵力战,败之。壬戌,飞以累奉诏班师,遂自郾城还,军皆溃,金人追之不及。
                《岳飞传》
                梁兴会太行忠义及两河豪杰等,累战皆捷,中原大震。飞奏:“兴等过河,人心愿归朝廷。金兵累败,兀术等皆令老少北去,正中兴之机。”飞进军朱仙镇,距汴京四十五里,与兀术对垒而阵,遣骁将以背嵬骑五百奋击,大破之,兀术遁还汴京。飞檄陵台令行视诸陵,葺治之。
                方指日渡河,而桧欲画淮以北弃之,风台臣请班师。飞奏:“金人锐气沮丧,尽弃辎重,疾走渡河,豪杰向风,士卒用命,时不再来,机难轻失。”桧知飞志锐不可回,乃先请张俊、杨沂中等归,而后言飞孤军不可久留,乞令班师。一日奉十二金字牌,飞愤惋泣下,东向再拜曰:“十年之力,废于一旦。”飞班师,民遮马恸哭,诉曰:“我等戴香盆、运粮草以迎官军,金人悉知之。相公去,我辈无噍类矣。”飞亦悲泣,取诏示之曰:“吾不得擅留。”哭声震野,飞留五日以待其徙,从而南者如市,亟奏以汉上六郡闲田处之。
                方兀术弃汴去,有书生叩马曰:“太子毋走,岳少保且退矣。”兀术曰:“岳少保以五百骑破吾十万,京城日夜望其来,何谓可守?”生曰:“自古未有权臣在内,而大将能立功于外者,岳少保且不免,况欲成功乎?”兀术悟,遂留。飞既归,所得州县,旋复失之。飞力请解兵柄,不许,自庐入觐,帝问之,飞拜谢而已。
                《秦桧传》
                时张俊克亳州,王胜克海州,岳飞克郾城,几获兀术。张浚战胜于长安,韩世忠胜于泇口镇,诸将所向皆奏捷,而桧力主班师。


                8楼2009-08-23 17:42
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                  2026-09-13 02:29:14
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                  乃错鸟~
                  金史这段说的是谈判破裂后,金军南下接受空城的战斗么?
                  ——当然不是~你之所以搞糊涂了,是因为看到了“顺昌”就自然联想到了顺昌大捷
                  但是乃仔细看清楚了:
                  金史中,兀术自取顺昌的时候,孔彦舟是去夺取汴梁、郑州的
                  而宋史中兀术进攻顺昌的时候,孔彦舟可是随军一同出战的
                  这说明了什么?这说明了这根本就是不同的两场战斗!
                  宋史中记载的正是你所以为的谈判破裂后,金军南下接受空城的战斗
                  而金史记载的则是岳飞奉诏撤军之后,金军再度集结收复之前在岳飞北伐中被攻陷失地的战斗!


                  IP属地:上海9楼2009-08-23 17:44
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                    《要录》
                    绍兴十年秋七月
                    己酉湖北京西宣抚使岳飞自与越国王宗弼战於郾城县,败之。
                    湖北京西宣抚司都统制王贵,统制官姚政及金人战于頴昌府,败之。初,岳飞以重兵驻頴昌,欲为久驻之计。会张俊自亳州南归,金人谋知飞孤军无援,于是并兵以御飞,飞不能支,告急于淮北宣抚判官刘锜,锜遣统制雷仲出兵牵制,抵至太康县。是役也,飞将官杨再兴,王兰,高林皆战死,获再兴之尸,焚之,得箭镞二升,会天大雨,溪涧皆溢,敌骑不得,前官军乃退。


                    10楼2009-08-23 17:44
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                      啊!厉害啊!


                      11楼2009-08-23 17:46
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                        《会编》
                        绍兴十年闰六月二十日壬辰,尽十二月。
                        十四日乙卯,岳飞统制王贵,姚政败兀术於颍昌府中,杨再兴,王兰,高林殁於阵。
                        二十一日壬戌,岳飞自郾城回军。
                        岳侯传
                        兀术并龙虎大王、威武将军、韩常兵十二万屯临颍,侯在郾城,杨再兴、李璋将骑军三百,为二队,至近临颍。遇兀术大军战,杨再兴、王兰战殁。侯整促军马,连夜直发。於次日早拂明,至小商桥,离临颍二十里下寨。有探骑报曰:“夜来三更,兀术并韩常将军等人马起寨退走,前去汴京。”侯欲乘势追赶,遂申奏朝廷曰:“臣闻汉有韩信,项羽授首;蜀有诸葛,后主复兴。臣虽不才,窃望比此。乞与陛下深入虏境,复取旧疆,报前日之耻。伏望陛下察臣肝胆,表臣精忠。竭力以报,臣之愿也。”
                        表到,秦桧大怒,忌侯功高,常用间谮於上。又与张俊、杨沂中谋,乃遣台官罗振奏:“兵微将少,民困国乏,兵叵深入,岂不危也!愿陛下降诏,且令班师。将来兵强将众,粮食得济,兴师北征,一举可定。雪耻未晚,此万全之计。”
                        时侯屯军於颍昌府、陈、蔡、汝州、西京、永安,前不能进,后不能退。忽一日,诏书十二道,令班师,赴阙奏事。令诸路军马并回师。侯承宣诏,又不敢便行收兵,恐兀术闻知,断我军路,故虚张其声,科买布帛,造战牌,言进兵北讨。
                        兀术使人探听,闻知侯有北讨之意,引兵夜遁一百馀里。我兵亦退四十五里,至襄城备战。时有人报兀术,提兵复进。


                        12楼2009-08-23 17:46
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                          《续通鉴》
                          己酉,岳飞留大军于颍昌,命诸将分道出战,自以轻骑驻郾城,兵势甚锐。金宗弼患之,会诸将,欲并力一战,飞闻之曰:“金人技穷矣。”乃日出挑战,且詈之。宗弼怒,戊申,合诸将逼郾城。飞遣子云与金人战,数十合,金兵尸布地。宗弼以拐子马万五千来,飞戒步卒,以麻紥刀入陈,勿仰视,第斫马足。拐子马相连,一马仆,二马不能行。飞军奋击,统制官杨再兴单骑入敌阵,欲擒宗弼,不获,身被数创,犹杀敌数百人,遂大破之。宗弼大恸曰:“自海上起兵,皆以此马胜,今已矣!”因复益兵而前,飞步将王刚以五十骑觇敌,遇之,奋斩其裨将。飞出视战,望见尘起,自以四十骑突战,败之。
                          秦桧欲画淮以北弃之,讽台臣请班师。知飞忠锐不可回,乃先召诸将。癸丑,太尉、保成军节度使、殿前副都指挥使杨沂中为淮北宣抚副使,武泰军节度使、沿淮制置使兼权知顺昌府刘锜为淮北宣抚判官,为退守计也。
                          金都元帅宗弼既败于郾城,愤甚,以师十二万次临颍。甲寅,岳飞遣统制杨再兴、王兰、高林以三百骑击之于小商桥,杀二千馀人,再兴、兰、林俱战死,获再兴之尸,焚之,得箭镞二百。飞痛惜之。张宪继至,复战,宗弼夜遁,追奔十五里。飞谓子云曰:“敌屡败,必还攻颍昌,汝宜急援王贵。”既而宗弼果至。乙卯,贵将游奕军,云将背嵬军,战于城西。云以骑兵八百挺前决战,步军将左右翼继之,杀其副统军。飞进军朱仙镇,距汴京四十五里,与宗弼对垒而陈,遣背嵬骑五百奋力破之,宗弼还汴京。飞檄陵台令行视诸陵,葺治之。
                          壬戌,岳飞奉召班师。
                          先是飞遣将梁兴渡河趋绛州,结两河豪杰,所至响应,父老潜输糗粮以饷义军,金都曲亦有密受飞旗榜者。飞大喜,语其下曰:“直抵黄龙府,与诸君痛饮耳!”
                          秦桧既令杨沂中等还屯,乃言:“飞孤军,不可久留,请令班师。”一日奉十二金字牌,飞愤惋泣下曰:“十年之功,废于一旦!”乃自郾城引兵还,民遮马哭曰:“我等顶香盆,运粮草,以迎官兵,金人皆知之,今去,我等无谯类矣!”飞亦悲泣,取诏示之曰:“吾不得擅留。”哭声振野。
                          方宗弼败于朱仙镇,欲弃汴京,有书生叩马曰:“岳少保且退矣。”宗弼曰:“谓何?”书生曰:“自古未有权臣在内,大将能立功于外者。岳少保且不免矣。”宗弼悟,乃留汴。
                          飞遣诸将还武昌,于是颍昌、淮宁、蔡、郑诸州复为金人所取,中原豪杰皆绝望矣。


                          13楼2009-08-23 17:49
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                            金史中,兀术自取顺昌的时候,孔彦舟是去夺取汴梁、郑州的 
                            而宋史中兀术进攻顺昌的时候,孔彦舟可是随军一同出战的 
                            金军莫非有空降兵?


                            14楼2009-08-23 17:49
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                              2026-09-13 02:23:14
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                              《刘锜传》
                              十年,金人归三京,充东京副留守,节制军马。所部八字军才三万七千人,将发,益殿司三千人,皆携其孥,将驻于汴,家留顺昌。
                              五月,抵顺昌三百里,金人果败盟来侵。
                              庚寅,谍报金人入东京。
                              壬寅,金人围顺昌,锜豫于城下设伏,擒千户阿黑等二人
                              红茶猫的意思是顺昌在刘锜进行顺昌之战前就丢了吗?


                              15楼2009-08-23 17:56
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