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你的这句话还算相对客观。但是有一句“华夏的炎黄部落”
首先,华夏,是很晚的时期以后才有这个概念。蚩尤 炎帝和黄帝时期,就是几个原始部落之间互相争斗,争夺生存空间,他们能知道有什么华夏东夷之分?这都是我们后人给他们按排的概念。
其次,炎黄并不是一个你所理解意义上的统一的部落。结合史记之外的史书,尤其是春秋时代的古籍,你会发现,实际上炎部落是在经过长期的被攻击之后,被轩辕部落强制吞并了,或者附属了。换句话说,就是投降了。
但是,所为的轩辕部落也不是一直强大的。此后的轩辕部落由于受到其北方鬼方部落的攻击,逐渐式微,融入东夷部落创建的夏商两国。
古书记载,到了商朝时期,北部的鬼方部落已经成为威胁商朝安全的一支非常强大的力量,商朝几个首领出兵征讨,都无战国。
最后的有关轩辕部落的记载,是到了周武王时期。周武王灭商之后,看到轩辕部落居无定所,四散流利,于是恩赐这个部落迁徙到了山东境内。
这个最后的轩辕部落后人后来创建了祝国。春秋时期,姜子牙创建的以莱夷为主的齐国军事实力异常鼎盛,齐国臣民尚武成风,祝国被齐国所灭。



39楼2010-07-07 19:17
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    回复:38楼
    请记住,东夷不是泛称。这里也不存在双层标准的
    在春秋时期,已经不存在整体意义上的东夷族了。因为在这个时期,已经开始实行王国制!
    同理,这个时期,也不存在华夏族这种概念,因为这个时期的社会概念是天子和诸侯国,王国制是主流。
    但是,东夷族并没有消失。夏商周时期的战乱,使得东夷族出现了在很多地方,有了许多分支,后期的女真,也就是现代的满族,就是最典型的东夷族分支。而勿吉等部族,则融合在了各种时代潮流中,勿吉最终的结局是成为后期鲜卑族的一个分支。
    而留在山东境内的东夷,在春秋时期依然继承了东夷族勇猛善战的传统,齐国是春秋时期最强盛的诸侯国,在春秋时期最先称霸。
    


    40楼2010-07-07 19:28
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      2026-09-09 04:14:16
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      • 123.119.135.*
      回复:40楼
      你的知识不成体系,太乱,而且缺乏历史的基本功,一出口就一堆错误。
      随便指出你的一两处:
      1、春秋流行王国制??是你家发明的?你去查查,春秋时期有几个诸侯称王了?怎么会成为主流?
      2、东夷族勇猛善战??那怎么不统一天下?东夷族勇猛善战是哪部古书中记载的?
      3、齐国是东夷?你从哪里得到的消息?齐国是典型的诸夏之一,难道齐桓公主打“尊王攘夷”是要自残,消灭自己的齐国?
      4、东夷出现在很多地方??你是怎么考证出来的?这更加离奇了?如果你考证出东夷的流落和去向,你就提前跨入未来了。


      41楼2010-07-08 16:43
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        东夷族,请问东夷为什么可以称族?东夷顾名思义就是东部的那些夷人,有东部族吗?把一个方位词搞成民族是否太不负责任


        IP属地:江苏42楼2010-07-08 17:56
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          • 123.235.3.*
          民族的诞生是从部落联盟时期开始的,小的氏族结为部落,许多部落又结为联盟。由于长期生活在一起,文化、生活习惯趋同,而形成民族。因为,民族出现时间教晚,最早约在原始社会晚期,是一个融合的结果。但是东夷的历史早于部落联盟诞生。因此称呼为东夷文化更能体现出历史悠久。东夷文化是一个大的源头,代表了黄河下游主流文化,文化遗址有鲜明特色风格,不同于黄河上游的仰韶文化。从东夷文化中衍生出好多民族,他们是流。华夏族,是不能和东夷文化相提并论的,不属于可比的范畴,后者是更久远更宏大的范畴。华夏做为一个民族,大概是在周代完成融合。


          43楼2010-07-08 19:12
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            民族的诞生是从部落联盟时期开始的,小的氏族结为部落,许多部落又结为联盟。由于长期生活在一起,文化、生活习惯趋同,而形成民族。因为,民族出现时间教晚,最早约在原始社会晚期,是一个融合的结果。但是东夷的历史早于部落联盟诞生,为什么东夷就特殊呢?知道东夷是咋来的吗?是中原人为了记述历史对东部各方国部落的泛称!东夷文化属于华夏文明的一部分,我认为你人为地割裂是不符合历史事实的。
            华夏做为一个民族,大概是在周代完成融合,其中包括被称为东夷人的东部人。


            IP属地:江苏44楼2010-07-08 21:15
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              • 211.137.199.*
              LS思维太混乱,用先秦史取代远古史,完全没有时间概念。错把封建典籍当历史全部,抹杀考古学存在。名称理解也混乱,东夷概念在不同地方有很多差异。但本吧讨论的东夷是指从北辛文化起一脉传承而来的古山东文化。这概念是以大量考古遗址为根据。务记!


              45楼2010-07-09 00:37
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                但是东夷的历史早于部落联盟诞生。因此称呼为东夷文化更能体现出历史悠久
                ==========================================================
                这样说我不赞成,东夷是周才有的概念是有一定的时间和地域局限性的,就算东夷是自称,也是等部落联盟出现以后才有的。就像你说大汶口文化是齐文化一样不合适。


                IP属地:江苏46楼2010-07-09 07:55
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                  2026-09-09 04:08:16
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                  • 123.235.3.*
                  ls..不会也以为欧洲人没到达美洲之前,印第安人不存在吧,只有欧洲人去了美洲,见到印第安人时,印第安人才有历史。。。这是唯心的看法。根本不值得再拿出来说东夷是周后才有的


                  47楼2010-07-09 11:02
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