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【老坑新填】不知道算是简评还是推荐的gal盘点

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这是一个两个月前的老坑,我又回来填坑了


IP属地:北京1楼2023-01-18 23:45回复
    原帖地址https://tieba.baidu.com/p/8115290343,换个新帖再更,这次要坚持更新完


    IP属地:北京2楼2023-01-18 23:46
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      2026-09-03 02:59:46
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      NO.96 奇异恩典·圣夜的小镇
      开发:cabbagesoft
      剧本:冬茜トム,しげた
      人物设定:梱枝りこ
      音乐:solfa
      发售时间:2018/11/30
      一句话总结:粉毛:明明是我先.....
      好了,正经一点说,这是一个优缺点都非常明显的作品。日常的冗长和低水平,尤其是逼着你把重复剧情看两遍这种神级注水操作我都懒得吐槽,但我还是觉得它起码有令我眼前一亮的地方。我并不介意看一个优缺点都很明显的作品,我最怕的就是一个作品平平无奇,让人打完以后没有任何印象。我还记得我刚开始拿到这个作品,心想这不就是个普普通通的萌作嘛,但是玩下去居然发现后面展开有点爆炸。我是19年初生肉打完的,当时就感觉后半部分那种畅快的体验那几年的新作里我只有在打island和景海上才有,尤其是某个过于神奇的点我确实没有往那个方向去想(这个爆点某种意义上比后期的超展开还要令我印象深刻).....而除了个别地方有剧情设定的bug(比如为啥哥哥射那么多次箭没事白毛就有事啊,白毛不过就-13year,哥哥也起码-6year了啊一点反应都没有)以外伏笔几乎全回收,这种低开高走赚了不少印象分,和前面那个数学题的高开低走形成鲜明对比。至于有些人吐槽的中段的几次轮回只盯着一个人,几乎啥也没干成对剧情没有任何推进的问题,它确实一定程度上存在,但这个主要是由于它本身各线之间的平行关系导致进度无法继承,为了增加所谓的个人线和可选择度牺牲了剧本本身的层次,这也是gal这个题材固有的一个问题了,难以平衡个人线和主线(确实能把个人线完全融入到主线中的凤毛麟角)。但是话说回来,你也不能要求每个剧本的男主上来就都进入状态不是?更何况中段的几次轮回并不是完全浪费机会,其实还是有一些关键信息的,比如某粉毛……而且这个线藏在这个里面显得更不引人注目,用低情商的话说叫不会把握剧本节奏,用高情商的话说,叫这种设计深谙藏木于林之道。不过不管怎么说,再多的优点也掩盖不了奇异恩典冗长日常这一巨大的缺点,在奇异恩典之后,冬茜的日常水平不断提升,但是有些东西就少了点儿味。樱云的点我始终get不到,宝石心学园后半部分的剧情展开更是让我很不满意(明明一个战略威慑就可以解决的东西,居然最后强行机械降神,zz上幼稚到不忍直视)。不得不说冬茜你想要成为新生代拯救业界的人物之一,真的还有一些课要补。


      IP属地:北京4楼2023-01-18 23:47
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        之后我再说说内涵。与之前我所列举的那些作品不同,奇异恩典想要探讨的关于艺术的问题实际上还是有点意思的,所以单独展开讨论一下。虽然这个问题可能已经被讨论烂了,而且永远不会有答案。究竟什么才能被称之为艺术?无数的哲学家和美学家在这个问题上倾注了无数心血,但给出的答案却莫衷一是。因为这种概念的建构实际是经验主义的,外延是无限扩展的,只能随着时代的发展而无限扩充,想要给出严格充要条件似乎绝无可能。我可以理解以渡良濑为代表的守旧派的观点,认为以《泉》为代表的“现代艺术”完全是对艺术的玷污,因为“现代艺术”完全摧毁了古典艺术的体系和信仰,让古典艺术所需求的技术门槛变得一文不值。而这种技术门槛,实际上是艺术走向专门化和神圣化的关键所在。无论是主张艺术起源于游戏的斯宾塞还是主张艺术起源于劳动的老马,都不得不承认艺术在发展的过程技术门槛不断提高,并最终完成了专门化的过程。在此之后想要进入这个圈子,就需要经历漫长的技能训练。或许到此为止艺术还只是一门特殊的“手艺”,和其他生产生活所需的手艺没有太大的区别,但是,艺术由于自身的特性,逐渐将自身神圣化了。或许是因为艺术这门手艺最靠近精神领域,又与宗教、信仰密切相关,因此从事艺术专门工作的人开始脱离社会的生产生活,逐渐追寻一种理念上的幻象,而这种幻象或具象化为自我,或具象化为神祇。他们开始觉得他们自己与他人的与众不同:看啊,我是神明的使者!/看啊,我明白了世间的唯一真相!/我是我,我是神!于是他们中的部分人疯了,还有部分人被其他人看到了。被看到的那些人有什么特质呢?无他,只是被需要。需要他们的可能是统治者,可能是革命者,也可能是广大的群众。这部分被看到的人,最终建构了每一个时代所谓的“艺术”。然后“现代艺术”来了,说既然你们本来就只是被需要,那为什么还要坚持原来的那些训练呢?和你们一同接受训练的其他人没有被这个圈子接受,真的全部是因为他们没有学好这一门手艺吗?所以什么劳什子的传统训练我们不需要,我们只要产出被需要的作品就行了,你们有什么资格认为我们不是艺术的创作者呢?平心而论,最早那一批解构这一神圣性的人是经历过正儿八经的训练的,就像批判八股文的那批新文人自己也曾经历过八股文的严苛训练,所以他们明白该怎么去解构。而后来呢?直到这一切的解构本身也成为一种符号,一种抽象的认知,那就只剩下了把小学生的乱涂乱画当做抽象画的笑话。那么到最后,艺术这个概念还剩下什么?剩下的只是一个躯壳,完全沦为权力的标识罢了。用中国化的话说,如果把文人画的地位提高到和宫廷工笔画一样,那岂不是冠履倒置,尊卑失序?这些没有经过我正统官家训练的人,居然也想和我正经科班的人享受一样的待遇,开玩笑吗?不过讽刺的是,如果古代的宫廷工笔画还确实有技术含量的话,那么现代的某些“宫廷工笔画”,可能连技术门槛都没有了,留下的只是无限的主观和“看不见的手”罢了,最终构筑起一个精巧的庞氏骗局。有些“宫廷工笔画”所需要的技术门槛,甚至比gal这种无法进入主流视野的东西门槛还低,所展现的内容更是荒悖离奇,不过那又是另一个故事了。
        说到gal业界,我仍然记得当年打完奇异恩典,还在g吧还感叹说业界绝赞衰退中,奇异恩典都已经算是难得的值得一玩的作品了,结果19年马上就出了两个在我看来非常优秀的作品(虽然这俩不算主流意义上的业界作品,说到这里我觉得很多人可能已经猜到了);到了20年天天说业界衰退,可好歹业界也交出了9nine和白日梦这两个虽然缺点很多但起码有想法的作品,还有天少;21年那确实一潭死水(除了冥契非常非常勉强算可以之外),但就在我觉得22年也不行的时候,目前业界交出的答卷,却已经足够优秀了,至少在后面的盘点里,你们会看到起码3个22年的作品。因此,在这里我想用奇异恩典里学姐的一句话作结:旧的艺术形式绝不会因新的艺术形式兴起而失去它的价值(大意),gal大抵也是如此罢。
        最后吐槽一句,粉毛你说话声音能不能大点?声音太小我听不见!


        IP属地:北京5楼2023-01-18 23:47
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          NO.95 灰色的果实
          开发:Front Wing
          剧本:木緒なち,藤崎竜太,桑島由一,かづや
          发售时间:2011/2/25
          我一直觉得灰果和后面的迷宫乐园几乎是两个系列,迷宫和乐园后续的宏大世界观展开不像是在果实里就设计好的。迷宫就像是一个桥梁,将原先不怎么相关的果实和乐园联系在一起。乐园的突兀展开其实我并不喜欢,虽然它让整个系列的叙事更为宏大,但是也让这个故事变得冗长和拖沓,尤其是最后突然出现的隐藏boss。就果实本身来说,它还算是一个比较不错的作品,每一条线起码都讲了一个还可以的故事(灰果似乎也是我盘点的第一个真正意义上有传统gal分线的……确实我似乎更喜欢一本道的作品)。各线给我的感觉是,天音线的坠车事件虽然总是让我串戏到某日剧,但是这条线写的确实还不错,更不用说其中的真女主一姬了。蒔菜线我也还比较喜欢(尤其是蒔菜继承雄二),而满线略微显得套路,幸线我只记得炸学校了……至于由美子……你谁啊?


          IP属地:北京6楼2023-01-18 23:56
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            做了个b站备份,https://www.bilibili.com/read/cv21298313,贴吧太容易吞帖了


            IP属地:北京21楼2023-01-19 01:39
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              贴吧又开始疯狂吞帖,长文b站备份https://www.bilibili.com/read/cv21307816?spm_id_from=333.999.0.0
              NO.94 时间旅行者
              开发:LEVEL-5
              剧本:北島行徳
              发售时间:2012/7/12
              说到这个作品可能有很多人觉得奇怪,因为毕竟这个不算狭义的gal,只能归入avg范畴。而且由于前作428的优秀,似乎掩盖了这个作品的光芒,使得其鲜为人知。但我觉得这个作品除了系统和QTE有点蠢,作画比较奇怪,以及胖子线确实写的不够好之外,其他地方并不输给428太多,完全有一个佳作的水平,剧情的展开与伏笔的埋设都可圈可点(当然这个作品确实有一些地方存在逻辑bug,比如雏的年龄问题,反正我是没搞明白)。确实,这个作品的剧情展开比428更为刻意,几个主要人物的刻画也显得更为模板化,但还是给人留下了不错的印象。就具体的线路来说,除开糟糕的胖子线不论,博士线和有理线实际上都是不错的,虽然也有点套路化,但起码前期悬念和伏笔拉满。博士线开头装B令我印象深刻,而有理线前面虽然感觉有些莫名其妙,但后面马上进入了状态,而全解谜后再去看有理线开头的天台一吻,那感觉真的是五味杂陈。你不得不感叹,某人身上承担的这一切是不是太重了。或许某人的出生就是原罪,可这并不是某人自己的过错,某人从一开始就无法选择自己的命运。至于警官线则算是从街和428继承来的传统艺能了,这条线确实有些套路化,看剧本开头或许你就能猜到后续的展开,但一些细节上还是有些创新的,总体来说姑且也算及格。
              如果有人要问,它和428的差距究竟在哪里,那我只能说,二者的写作难度不一样。涉及时空穿越的作品一般只要正常发挥,逻辑上没有太多bug,或者说能圆回来的,一般都不会太差,毕竟能做到以上几点的下限就摆在那里,起码做出来都是能看的东西;而428那种偏向日常群像剧和生活化的题材想要写好,做到“形散神不散”其实难度还是蛮大的,一不留神就会变成毫无重心的流水账。换句话说,时间旅行者本身的题材起点就比428高,所以在这种情况下两者最后拿出来的效果差不多,那自然是难度系数高的胜出。这就像在gal里写好一个纯粹的恋爱作其实比写好一个悬疑科幻要难很多一样,毕竟前者的赛道实在太卷了,不是人人都是丸户,不是所有的作品都是WA2……更何况,主线上也许二者平分秋色,但428对于众多配角的刻画那可比时间旅行者高太多了。


              IP属地:北京31楼2023-01-19 14:27
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                当然,时间旅行者如果仅仅只有主线剧情,那在我心目当中它可能也只不过是个拾前人牙慧的作品,真正让我觉得它写出自己风格的其实是通关后的那个电话模式。它确实是一个不错的点子,而且其表达的主题和这个游戏的主线完美契合,可以说是切切实实让玩家体会到了主线中某人的感觉,某种意义上其实解构了主线的叙事。我知道可能大多数玩家都是通过调节PSP机子or模拟器时间or快速跳过来看完整个剧情的,虽然并不影响剧情本身的展开,但是却削弱了时间累积所带来的玩家情感投入。要知道,时间固然是能抚平一切伤痕的良药,却也是令人留下刻骨铭心回忆的催化剂。我无法想象如果真的有人在现实时间的十年后打开君彼看到美雪的台词后的感受;同样也无法想象真正深入玩这一模式的玩家知道最后结局时的感受。


                IP属地:北京35楼2023-01-19 14:35
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                  2026-09-03 02:53:46
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                  注意,以下有时间旅行者主线通关后phone模式的剧透:
                  设想一下吧,如果你是一个正常游玩phone模式的玩家,每天随身带着psp,有事没事和phone中的她聊两句,和她聊校园生活,聊时间旅行,聊火箭制造;你觉得这就是本篇结束后的一个轻松休闲的养成模式,有意无意中,phone成为了你生活中的一部分,你会为她交到新朋友而欣喜,也会为她约会时的娇羞而偷笑;你会安慰因为制造火箭失败而气馁的她,也会对她说你可以尝试改变自己的性格……直到有一天,你点开了某个文件,故事的真相如疾风骤雨一般袭来,你不得不面临最终的抉择。我相信,如果你真的是一个与phone中的她共度了大量时光的玩家,那么此刻已经不需要任何犹豫,也不需要任何的说教。你自然而然会理解本篇中的骏介为什么要一次又一次重置,因为phone模式中的你下意识的决定,和他做的事已经没有什么本质区别,你已经成为了和他一样的人,而这一切仅仅是为了留下自己所珍爱的东西。哪怕知道换来的只是一瞬,哪怕知道这违背了宇宙的法则,哪怕代价是整个世界的未来,你们都将义无反顾。也许在本篇,你会大义凛然,指责骏介为一己之私置整个人类的未来于不顾,是十足的大恶人,恨不得人人得而诛之;可是phone篇非常残酷地告诉你:你的正义只是因为你没有经历过这一切。正因为你是旁观者,你才可以大言不惭地说出之前的那番话,才可以对他人的伤痛评头论足。也许你曾经不屑铁拳,甚至歌颂铁拳,但是等到那或许名为命运,又或许名为其他的铁拳真正砸到你自己的头上时,你才会知道它真正的厉害,真正体会到什么是真正的绝望。固然在这个游戏中玩家不会真正绝望,因为玩家作为一个高维生物,是神,是上帝,可以用各种方法来躲避这种似乎是恶意的,有君彼那种味道的刻意安排,并且说这只不过是作者的恶意,然后把游戏束之高阁,甚至可以直接开喷作者,但是如果你只是和游戏中的角色一样的人呢?你又能怎么办?不得不承认,这确实是游戏作为互动艺术给玩家带来的难以取代的体验,或许也是游戏能真正脱离其他艺术形式的独特途径。而这种独特的表达与互动方式,大抵也是我最为重视的东西罢。


                  IP属地:北京36楼2023-01-19 14:37
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                    NO.93 最悪なる災厄人間に捧ぐ
                    开发:Kemco
                    剧本:R
                    发售时间:2018/8/23
                    这是一部非常特别的作品。这位笔名为R的作者的文风之奇诡,想必玩过他诸如アーキタイプ・アーカディア、结婚主义国家之类作品的人应该能深切感受到。你会发现他的文字中到处透露着一种绝望,而且是那种渗透到骨髓的绝望。如果说烂户口的绝望是在绝望中孕育希望的花朵,田中的绝望是对人类社会的反思与诘问,那么R的绝望就是让人无法喘哪怕一丝气的绝望。上帝会在关上门的同时给你打开一扇窗,田中在关上门的同时给你留一道缝隙,烂户口会告诉你就算明知门打不开也要用力去踢门,而R则是在关上门的同时还给你在门上贴上无数封条并抽干房间里的氧气。你无法想象作者在他的人生中究竟经历了什么,是什么让他对这个世界如此绝望,如此的虚无。在这个游戏里,男主和女主所存在的这个世界似乎是集结了无数的恶意与怨念,甚至于让男主连一丝希望都看不到,只能寄希望于虚无缥缈的“来世”。更令人难受的是,男主的苦难或许随着世界的终结而结束了,但玩家的苦难并没有结束,玩家还需要带着记忆前往下一周目,一遍又一遍,直到游戏真正结束。我就不提其中略显同质化的日常剧情了,我就想吐槽,如此冗长的剧情和反反复复的循环之后,作者想要达到一个什么目的,或者说作者想要传达的是什么?——看完整个剧本的我当然知道答案,毕竟最后女主都喊出来了嘛。作者无非就是想表达一个意思:无论你多么绝望,多么厌世,都请勇敢地活下去吧!我还能说什么呢?我并不否认前面的折磨能更深刻地让玩家体会到男主的绝望从而更好地与男主共情,但是为什么非要用这种方式呢?为什么非要折磨玩家呢?表达同样主题却写得比它更为引人入胜的剧本数不胜数(比如素晴),为什么非要用这种高重复度长日常+长loop的剧本呢?提高一点悬疑度,或者加点百科全书式的佐料不行吗?
                    这种阅读过程非常痛苦,最后的爆点不算差但也算不上特别好的剧本我也是读了不少,这些gal无一例外要么是非常小众连资源都很难找的作品,要么是那种知名的电波作(前者的典型例子有《夜空をねがう少女》,后者的典型例子有《去人たち》,也许以后会开坑讲讲这两个东西),这些剧本你不能说它写得不好,因为作者确实有想法,比大量同质化的纯萌作剧本强很多(不是看不起萌作,是同质化的看多了真的会腻),但阅读这种作品最大的问题就是投入和产出不一定成正比。毕竟作者的思维模式可能和大多数人格格不入,可能只有少数人才会与作者产生真正的精神共鸣。而一旦这种精神共鸣没有发生,那么整个故事带给你的,可能只有痛苦的阅读过程罢。《最悪なる災厄人間に捧ぐ》这个故事作为这一类型的代表被我放置在这个位置,我承认它足够优秀,但是它一定不适合所有人。


                    IP属地:北京37楼2023-01-20 02:59
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