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【分析】基于精神分析上的第四爱探讨

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一楼喂熊


IP属地:云南1楼2023-04-13 10:01回复
    关于一般认知下的第四爱定义,泛指“女攻男受(女性强势,男性弱势)”的恋爱模式,与独立于第一类爱情(普通男女之恋)第二类爱情(男男之恋)、第三类爱情(女女之恋)区分开,第四爱女性在性别角色上属于男性化类型。
    那么,第四爱中的基于第一爱基础上的颠倒模式,其结构是如何产生的呢?


    IP属地:云南2楼2023-04-13 10:01
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      2026-06-02 05:06:51
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      别跟我说女生可以随便依赖男生,幕强,可以让男生宠上头这类的话,一帮一爱女,就想着peg呗


      来自Android客户端8楼2023-04-13 10:07
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        我们需要区分,传统第一爱中所谓的基于生理性别之上的gongshou认同,这一概念被广泛运用于同性亚文化之中。


        IP属地:云南12楼2023-04-13 10:16
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          在上野千鹤子的《**症》指出,gong和shou是“成为的欲望”和“拥有的欲望”这两种性欲望的分化产物。弗洛伊德说力比多本质上是男性的,实质上就是指力比多的运作根本上是主动的,而男性的性活动直接表现了这一点,而女性所展现出的被动只是一种“主动展现出的被动形态”。
          在我看来,成为的欲望和拥有的欲望可以直接对应于“进入者”与“被进入人者”之间的关系之中。在现实中,被进入者被视作处于劣势的地位,是性的客体,而攻则是主体。


          IP属地:云南13楼2023-04-13 10:18
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            对于传统男性而言,沦为性的客体是最为恐惧的事,因为从社会文化看来,男性应当是作为一个拥有者,而不是一个被压制的客体。
            第四爱的最大奥秘就是颠倒了通常意义上的主客体,双方在相互关系中使得拥有者和成为者的关系产生了倒错。
            而这种现象的出现,恰恰是切断了生理性别和社会性别的对应关系:譬如一些保守者认为,男gong女shou是基于生理器官的实在(Real)结构的,那么按照这种论调,社会上怎么会有如此之多的第四爱群体出现呢?
            因此可以说,社会性别是独立于生理性别,是社会发展和人际关系之间的产物。而区分社会性别最好的方法就是,通过“成为的欲望”和“拥有的欲望”来区分。同样弗洛伊德不得不妥协于这样一个事实:男性并不是时时刻刻都是主动的,女性也不是时时刻刻都是被动的,所以弗洛伊德此时意识到只有单一性别的个体并不存在,每一个体都是两性特征的混合体。


            IP属地:云南14楼2023-04-13 10:19
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              以楼主为例,lz在初中时候看变身文,对我的性别认同产生了很大的影响。变身文多以男变女为主要卖点,作者用女性视角重新审视世界,从做占有的主体转化为被拥有的客体。在这个意义上,lz认为自己的社会性别为女性。
              同样,第四爱中还存在备受压力下不得不更换视角的男性受们:“当生活压力太大时,他渴望暂时逃离自己的男性身份,像女人一样享受爱人的呵护,于是选择了女gong男shou的模式,试图以此来缓解压力。”


              IP属地:云南15楼2023-04-13 10:20
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                在拉康派精神分析中,认为女性性别是不存在的,而只有存在“男性”。当然拉康的男性和女性并非指生理性别,而是接近于我上文提到的gon【g和shou的概念。
                这个性别在传统的位置在于:女性想要成为男性缺失之物,想成为他的欲【望原因的那个对象。
                所谓“士为知己者sǐ,女为悦己者容”。对于shou来说,他成为gong所欲【望的对象,shou想要被占有,享shou着被压【制的kuaigan,而gong在shou那里获得了占有的欲【望。
                shou知道自己是缺乏的,他没有“欲【望”,因此需要gong来承认和填补他;而gong则认为自己是“拥有”的,所以需要知己证明自己真的有。
                所以,gong的结构对应一个假的在场(实际上这是一种欲【望的错觉),而shou的结构对应于一个无的在场。
                因此,在传统第一爱结构中,男性有,但男性不知道那个是不是真的,所以需要别人证明他的有是真有,而女人没有,但她需要假装自己有,她需要别人帮助她营造一种有的假象,这就是为什么男人对于自【拍、化妆或是美颜总是不屑一顾,而女人却乐此不疲,男人的有像是一个赝品,需要他人检验,而女人根本没有,却需要屏幕营造出的假象使他人觉得她们拥有。
                这一原初的心理结构对于意识维度的构成同样是根本性质的。前面提到,之所以拉康认为这种“性别”是处于不存在的位置,是因为它是建立在空无之中的。
                所以通常而言,男shou总是歇斯底里的,他意识到她者的欺【骗:原来你根本就不爱我,因为我没有值得被你爱的东西,而你爱的仅仅是欲【望。
                shou通常是渴qiú并且是欲qiú不满的,并且他清楚地清楚自己的无【理【取【闹,他歇斯底里的原因在于,在这段关系中,gong有时候会把这种shou精心维持的假象打破,他为自己伪装的失败而歇斯底里。
                因为shou在那种自恋式的爱【抚中,触【mō【到了自己的欠缺——永远无fǎ填补的不满足性。
                因此拉康所谓的“女人不存在”指的是女性的属性都是通【过一种缺席而加以定义的,通【过一种男性属性的缺席而被确认的。同样,gon【g和shou的关系也是如此。不过这种失败和撕心裂肺的痛感通常使人趋之若鹜。


                IP属地:云南21楼2023-04-13 10:27
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                  2026-06-02 05:00:51
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                  气死我了。怎么发都发不出去。


                  IP属地:云南22楼2023-04-13 10:32
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                    在拉康派精神分析中,认为女性性别是不存在的,而只有存在“男性”。当然拉康的男性和女性并非指生理性别,而是接近于我上文提到的gong和shou的概念。


                    IP属地:云南23楼2023-04-13 10:33
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                      这个性别在传统的位置在于:女性想要成为男性缺失之物,想成为他的欲求原因的那个对象。
                      所谓“士为知己者死,女为悦己者容”。


                      IP属地:云南25楼2023-04-13 10:35
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                        暖贴


                        来自Android客户端32楼2023-04-13 11:20
                        收起回复
                          lz说得好好


                          IP属地:上海来自Android客户端33楼2023-04-13 11:48
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                            收藏了,请问可以复制下来嘛,怕哪天没了


                            IP属地:山东来自Android客户端34楼2023-04-13 11:55
                            收起回复
                              2026-06-02 04:54:51
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                              对于受来说,他成为攻所欲求的对象,受想要被占有,享受着被压制的感受,而攻在受那里获得了占有的欲求。受知道自己是缺乏的,他没有“欲求”,因此需要攻来承认和填补他;而攻则认为自己是“拥有”的,所以需要知己证明自己真的有。所以,攻的结构对应一个假的在场(实际上这是一种欲求的错觉),而受的结构对应于一个无的在场。


                              IP属地:云南来自iPhone客户端36楼2023-04-13 12:13
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