有网友的一天，哪有韩信徐达的事！

不懂装懂！不是同一时代，扯淡

韩信差的太多了

面对这种“垓下之战是刘邦指挥而非韩信”的诡辩，你不需要陷入“谁是总指挥”的文字游戏陷阱。对方的核心逻辑通常是拿《史记·高祖本纪》的排兵布阵说事，但这完全站不住脚。
你可以从以下三个核心维度，有理有据地进行降维打击：
🎯 1. 戳破“阵型陷阱”：前锋总指挥 ≠ 战役总指挥
对方的核心论据通常是：《史记》记载韩信率30万为前锋，刘邦坐镇中军在后，所以刘邦是总指挥。
● 反驳逻辑： 对方混淆了“战役总指挥”和“前线战术总指挥”的概念。
● 事实论据： 在垓下之战中，韩信不仅是前锋，更是联军统帅。当时的汉军是五路大军合围（刘邦本部、韩信、彭越、英布、刘贾），彭越和英布都是独立的诸侯王，他们凭什么听韩信的？唯一的解释就是，刘邦作为盟主，在战前已经任命韩信为联军统帅，全权负责前线的具体战役指挥。刘邦坐镇中军，行使的是“君主督战”和“政治压阵”的职能，而具体的排兵布阵、十面埋伏的战术执行，完全是韩信的军事范畴。这就好比现代战争中，总统是总司令，但前线战役的具体打法是由战区司令（韩信）全权负责的。
⚔️ 2. 还原战场真相：刘邦根本没能力指挥这场“歼灭战”
对方试图通过抬高刘邦，来抹杀韩信的军事贡献。
● 反驳逻辑： 如果垓下之战真是刘邦指挥的，那楚汉战争根本不需要打四年。
● 事实论据： 回顾整个楚汉战争，刘邦在正面战场（荥阳、成皋一线）被项羽压制了整整两年多，屡战屡败，彭城之战更是56万大军被项羽3万骑兵打崩。刘邦的军事风格是“打不过就守，守不住就跑”。反观垓下之战，是一场极高难度的大兵团协同歼灭战。面对项羽这种“战神”级别的对手，需要极其精妙的战术布局（如孔将军、费将军居左右翼，韩信诱敌深入后两翼包抄，最后反杀）。这种复杂的战术穿插和临场指挥，是刘邦绝对不具备的能力。如果真是刘邦指挥，面对项羽的冲锋，大概率又是溃败逃跑，根本不可能打出“十面埋伏”这种教科书式的歼灭战。
📜 3. 纠正史料误读：刘邦的“夺军”恰恰证明了韩信的军权
对方可能会说，刘邦战后立刻冲进韩信军营夺走兵权，说明兵权一直在刘邦手里。
● 反驳逻辑： 战后夺权，恰恰反证了战时韩信掌握了绝对的军权。
● 事实论据： 《史记》明确记载，刘邦在垓下之战后，“驰入齐王壁，夺其军”。如果韩信只是一个听命行事、没有实际指挥权的前锋，刘邦何必如此大费周章地搞“突袭夺权”？正是因为韩信在垓下之战中展现了无与伦比的统帅能力，且手中握有数十万联军的绝对指挥权，才让刘邦产生了极度的不安全感。刘邦夺的是韩信在实战中凝聚起来的“军心”和“兵权”，这恰恰是韩信作为垓下之战实际军事指挥者的铁证。

韩信确实被高估了

明朝火器厉害，大炮一响杀伤力太大 打仗基本上没啥技术含量

第一条，朱元璋在整合这个江南以后他是有钱的，但是刘邦到了汉中，他是真的有穷的卖裤衩了，韩信底子也没有打出那战绩。
第二条，没有练兵记录，但是他练兵肯定很好，汉王夺两人军，即令张耳备守赵地，拜韩信为相国，收赵兵未发者击齐。；且信非得素拊循士大夫也，此所谓“驱市人而战之”，其势非置之死地，使人人自为战。
他要么就是新兵，也能发挥战斗力，要么就是很会练兵
第三条为什么不去打匈奴，很简单没有马，天下既定，民亡盖臧，自天子不能具醇驷，而将相或乘牛车。
驾六都做不动，怎么打匈奴啊
第四条，徐达的打仗方式，五年，复大发兵征扩廓帖木儿。达以征虏大将军出雁门，趋和林。至岭北，与扩廓兵遇，败绩，死者数万人。
达奉命而行，不妄自专
他这个打法好像有点儿呆呀，经常听命于朱元璋，打赢了算谁的，打输了又算谁的？
第五条，王保保和项羽谁比较猛？这个问题不用讨论，结果就是项羽死了，王保保岭北一战却是真的打疼了。
第六条，秦末群雄，菜又能菜到哪去？魏国河东有钱有地，前期刘邦一点主意都不打算，赵国井径之战，掏出来哪怕是杂兵的也是几十万，齐国，别的不说，项羽一时半会打不死，能菜到哪去？

韩信不如徐达

韩信的用兵，布阵比较细心。。善于利用地理和大自然条件计谋。 王者的存在，章邯、龙且、项羽。都是韩信的战绩。

对古人的评价：打赢了怎么样吹都不过份，谁同谁比不是很重要，关键是战绩和后果。对北伐，自古没有几个人能行，不管对手是强是弱。不同年代，对手不一样。最起码从南向北走，追。你也要到终点。才能是赢，完成任务。汉朝三国期：关羽对麦城进攻。被人偷袭。失败。宋朝：岳飞“三十功名云和月，八千里路尘与土”，北伐前期呼声很高，战绩也好，形势大好，可惜昏君赵构自己破坏并害了岳家军。失败。明朝：徐达，常遇春，战绩：收回幽燕十八州，就算对手诸将，弱到手无缚鸡之力，自己也要有力去到终点，才算赢，徐达等人做到了。韩信是另外一个版本。不用多讲。闲来参议，仅供参考。

关公战秦琼

韩信碰瓷了

韩被后人称兵仙，徐达战绩并肩同期蓝玉不如后期李文忠

按这范围和强度的说法，林彪岂不是超越韩信徐达？
韩信当年的通信水平与徐达林彪不可同日而语，但是他依旧能指挥大规模战争。这才是牛Ⅹ的决胜千里。