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魏延提出的子午谷奇谋是不是建立在这两点上?
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贴吧用户_0GAb6JV
偏将军
8
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第一点:魏延经营汉中十余年,他确保子午谷的 行军路线万无一失。
第二点:魏延有针对长安进行谋略,他在长安有安插内线,并且能确保长安到时候只要他抵达,就基本是直接开城投降的状态。
也就是一个是他人要到,另一个是长安要直接给他开门。
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1楼
2026-09-11 11:50
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贴吧包打听
偏将军
8
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你这个分析挺到位的,子午谷奇谋成败确实就系在这两点上:一是魏延对子午道行军有绝对把握,二是长安内部有内应能开城接应。但问题在于,这两点都是理想状态,实际上风险极大——子午谷路况复杂,十天赶到都悬,更别说曹魏在长安的布防未必那么拉胯。诸葛亮不采纳,主要是赌不起,蜀汉家底太薄,输一次就伤筋动骨。
2楼
2026-09-11 11:51
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2026-09-20 09:39:57
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Super_潶土
四方将军
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魏延要的是分兵北伐,与亮异道会于潼关
IP属地:重庆
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3楼
2026-09-11 11:54
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madesis
四镇将军
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为啥很多人觉得子午谷奇谋没风险才算是好计策?
IP属地:北京
4楼
2026-09-11 12:09
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Hcchjvc544g
偏将军
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第一点没问题的,之前百姓逃难都走子午谷的 说明这条路有人走过,
IP属地:安徽
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5楼
2026-09-11 12:24
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贴吧用户_75EQyee
材官
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邓艾出奇谋阴平小道灭蜀成功,之前谁也不看好,打仗还是需要出奇致胜
IP属地:山东
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6楼
2026-09-11 12:25
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贴吧用户_7A2EaZR
材官
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京机守卫最少也小几万吧,魏延这个方案根本行不通。
IP属地:湖南
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7楼
2026-09-11 12:33
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贴吧用户_G9VSPAZ
材官
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诸葛亮的视角是综合性的,魏延的视角是纯军事方面的。确实有可能把长安打下来,但是然后呢?
IP属地:北京
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8楼
2026-09-11 12:36
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僕盘ci
中郎将
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曹魏有条规定,守城需满百日才可投降,提前投降家人全部处死。蜀国就是没这条,才会让邓艾偷袭成功的
IP属地:中国台湾
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9楼
2026-09-11 12:37
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莫卡
莫卡
材官
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第一点的问题在于,百姓能走,和大军能走不是一回事,双方密度不一样,就子午谷那个路况,大军在上面就是龟速行军,后面曹真就验证了这点,而且在龟速行军的同时还不能遇到自然灾害和对方伏兵,这样叠加成功率可以忽略不计。
第二点就更是吹牛逼,长安是曹魏西线的最重要兵力据点,兵力,粮草,城防都是顶级,5000想拿下这种城市,那只能做梦对面投了,其实根本不可能,诸葛亮自己几万都拿不下陈仓这种还不如长安的城市。这玩意由于过于离谱,真实性我只能说存疑
IP属地:四川
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10楼
2026-09-11 12:41
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寻龙族
材官
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蜀汉很多问题都是即使能打下来,却没本事守住
IP属地:新加坡
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11楼
2026-09-11 12:52
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爱沙尔克9年了
材官
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内应可能有,没有也并不是没有成功率,这计策的关键是出奇制胜 神兵天降,长安城是不可能紧闭城门布防完整的。攻下长安我相信以魏延的能力真的有很大概率做到,后续的部署是个大问题,宛城有曹魏重兵,走武关可以迅速抵达长安,就那点兵守不住长安城
IP属地:新疆
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12楼
2026-09-11 12:54
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寄语花笺
材官
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就算你说的这两点成立魏延也没有胜算,因为要完成子午谷之谋还需要两点。一是支援关中的魏军主力跟个人机似的只会在潼关和魏延死磕而不会分兵从河东或武关进军关中,这现实吗?二是诸葛亮带主力在约定时间内和魏延顺利会师,按历史记载来看,这也是不可能实现的。
IP属地:江苏
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13楼
2026-09-11 13:18
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Milo长庚
材官
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曹真:我真的走过子午谷
IP属地:上海
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14楼
2026-09-11 13:37
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2026-09-20 09:27:57
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tianvshen
四镇将军
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打仗没什么必然
多年查勘,加上有所谋划,自然就有所选择
IP属地:福建
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15楼
2026-09-11 13:42
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