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回复:李建成是个什么样的人,难道真是白痴吗?

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英菁你好


77楼2012-05-18 00:33
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    魏征看样子是不得重用的一个,
    至少。。。。李建成失败一小部分的原因是没听他的。


    78楼2012-05-18 07:47
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      2026-06-26 19:49:57
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      因为他不走这条路就只有死路一条,按照你的说法,李渊李大就没准备给他留第二条路。给他高位就是准备要兔死狗烹么!要不是没他不行,怎么不把他闲置起来啊?
      别忘了,是你说的,武德二年小李就开始图谋不轨了,虽然你至今没有给出有力证据。
      为什么打刘武周打王世充李建成不去?你给我解释下!第一次打刘黑闼李大为什么也不去?


      79楼2012-05-18 08:17
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        “皓城凭阻,耸堞凌云,汤池险固,深隍肆景,人无斗志,议欲退还。公顿首马前,述寒胗之可折,请遵一龙战,克倒戈之有期。前箸指陈,沃心方纳,于是霄炊褥食,待旦先登。”
        请问大军不撤,唐俭怎么顿首马前?难道开会的时候都是骑着马的?唐俭是右军的,这里只能证明小李的努力。
        “懦夫之徒,几败乃公事耳”,老李要是没有做出过错误的决定,何谓“几败乃公事耳”?
        大唐创业起居注修于武德年间,不可避免地要溢美李渊。“大郎”“二郎”处处相提并论,难道是突出了你家李大的功绩吗?


        80楼2012-05-18 08:28
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          您老看别人的回复也太不仔细了:
          “唐家人写墓志时站在自家立场上,单纯地想给自家老爷子记记行状、表表功;贞观史官们记事时是站在李二立场上,想详细记录李二功劳;《创业起居注》的作者温大雅写这书时是在武德年间,他是站在老李的立场上,努力突出李渊的英明神武,别人的事就可以从略。”
          而《大唐创业起居注》对李大的偏向性有多明显,再举一例为证:
          《大唐创业起居注》中曾这么写道:“(李渊)仍命皇太子于河东潜结英俊,秦王于晋阳密招豪友。太子及王俱禀圣略,倾财赈施,卑身下士。逮乎鬻缯博徒,监门厮养,一技可称,一艺可取,与之抗礼,未尝云倦。故得士庶之心,无不至者。”
          按这个说法,“河东人士都争相加入起义军的行列,李建成的出色表现无疑为起义军积聚了强大的力量”,然而,没有辜负父亲期待的李建成,在“河东人士都争相加入起义军”的大好形势下,不但没能拉起一支队伍来北上太原或者原地取城、与父亲会合,甚至连老弱家属都带不出河东城。最后是自己带着一个壮大有力能自顾的弟弟,兄弟二人走小道偷跑到太原去了,把十四岁的幼弟李智云抛弃在河东被隋将逮捕杀害。
          再看“李建成的出色表现无疑为起义军积聚了强大的力量”的河东城,在李渊反隋后,长达三四年的时间里,成为关中山西地区里反抗“起义军(李唐军)”最坚决、最猛烈、最持久的地区。开始是隋将屈突通坚守不降,迫得李唐JUN队只能冒险绕过河东,顶着腹背受敌的压力入关攻长安;屈突通出城后,他的部将尧君素继续坚守河东,李唐派出各种人马施展各种手法都拿不下来;尧君素被杀后,他的部将王行本继续坚守河东对抗李唐,还跟tu厥傀儡汉奸刘武周联手,反正这个“积聚了强大力量”的河东城,在山西、陕西、甘肃、四川各地都已经投入李唐怀抱的情况下,那是打死都不肯归顺李渊,一直到被李世民打完刘武周后顺手端掉。李建成之前在此进行的“反隋活动的协谋和组织”,他的“出色表现”,效果就是这样子。
          


          IP属地:泰国81楼2012-05-18 11:08
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            也是一位雄主,只不过没有李世民雄!


            82楼2012-05-18 11:14
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              在大神面前不敢卖弄历史,不过,窃以为照情理看,建成该不是白痴,但也不如太宗英武。
              若白痴,高祖也不会想把皇位传给他,而太宗太强悍了,若他能超过太宗,令人不敢相信。


              83楼2012-05-18 12:19
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                貌似关于李大的这种问题我也是第一次回的,何来的“几十次”
                更何况您老的确看回复不仔细啊,你不是自己说“《大唐创业起居注》并没有否认李渊曾经有撤军的打算,是李建成兄弟的“以死谢”挽救了大局,唐俭墓志只是从一个侧面印证了兄弟俩曾经的努力,但是里面何曾提到“哭谏追师”的剧情?”
                这不就是我的回复中提到过的“唐家人写墓志时站在自家立场上,单纯地想给自家老爷子记记行状、表表功,所以干嘛要提到李二是怎么表现的;贞观史官们记事时是站在李二立场上,想详细记录李二功劳李二的表现;《创业起居注》的作者温大雅写这书时是在武德年间,他是站在老李的立场上,努力突出李渊的英明神武,别人的事就可以从略。”
                这段话不就是说明了因为各个记录者站的角度不一样,所以记录下来的事情就不一样,你却视而不见。
                


                IP属地:泰国86楼2012-05-18 22:25
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                  2026-06-26 19:43:57
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                  都很专业,吧主给个精吧!


                  来自手机贴吧87楼2012-05-20 13:50
                  回复
                    不是


                    IP属地:四川88楼2012-05-20 17:01
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                      本事是有一些,可哪里像3楼说的那么英明神武?


                      89楼2012-05-20 18:24
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                        如果建成是世民的儿就好了,就没有姓武的什么事了


                        IP属地:江苏来自手机贴吧90楼2012-05-21 10:40
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