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回复:光这一条就够袁崇涣凌迟的!

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  • 121.32.21.*
// 关宁军奔驰千里过来帮人守城,不让进城不说,只能在城外拼杀

1.金军从袁大人驻守的蓟州潜越后。袁大人不是布置防线,而是表演“千里回援”
2.明朝规矩——勤王军不得入城


54楼2008-03-14 15:48
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    • 222.66.28.*
    袁在蓟州布置防线的被穿越后,袁怎么办?

    尾随后金军追击吗?然后被人在野地里轻松全灭?

    还是紧急回援,赶紧跑到北京城下帮助防守?

    袁知道没有诏令回京很容易被砍,他还是置自己前途不顾,以最快速度回京防守了,现在成了被攻击的把柄了

    明朝规矩——勤王军不得入城不错,但满桂不是照样被放进城休息了吗

    只能说,根本原因还是当时北京城谣言四起,所以袁军才会被关在城外


    56楼2008-03-14 15:52
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      2026-09-12 17:57:33
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      “被从城头上扔的石头砸死好多,满肚子怨恨无处发”

      满桂也在城外做战, 为何满桂不被城头上扔的石头?

      只要你真正做战, 虽战败, 城头上老百姓看得出, 不会扔石头的.

      只有,

      非真正做战,敌一来就跑, 就溃, 城头上老百姓看不下眼, 就扔石头.

      PS: 老百姓回去后, 一传十, 十传百, 所以某人才会被BBQ.


      57楼2008-03-14 15:53
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        • 222.240.167.*
        非真正做战,敌一来就跑, 就溃, 城头上老百姓看不下眼, 就扔石头.
        ----------
        您是当时的老百姓?

        亲眼所见?

        按我朝宣传,当时国军也是一见日军就跑的,可是这样么


        58楼2008-03-14 15:55
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          “关宁军奔驰千里过来帮人守城,不让进城不说”

          请看

          http://tieba.baidu.com/f?kz=333203083


          59楼2008-03-14 15:55
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            • 222.240.167.*
            不让进城,让他们打野战打消耗?

            军事天才...


            60楼2008-03-14 15:57
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              "阁下认为应该放弃守城优势和清军比骑射?"

              请看 

              http://tieba.baidu.com/f?kz=333203083


              61楼2008-03-14 15:58
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                • 222.66.28.*
                毛作为拥兵自重的一方军阀,根本就不听袁的

                这点在熊在辽东时就已经很明显了,袁守宁远时,希望调派精兵加强辽东,被毛以各种各样的理由拒绝了

                袁手上悬着五年平辽的剑,和赵率教等辽西重将立誓,五年不平辽则袁先杀赵等,然后自裁,这点都上报了崇祯的,崇祯还批了个可字

                结果发现毛还是根本不听调遣,袁一怒下杀毛。

                当然,毛即使该杀,袁也不能杀,毕竟他没那个权限。杀毛是袁的错误,这点没什么好争论的。袁的正确做法应该是把毛捆了送给崇祯,让崇祯处理,同样可以整编东江。

                袁是蛮子,经常情绪化。国榷也叹息,袁杀毛实际上就是自杀。但袁在头顶剑下还是没有能忍耐住。性格决定命运,一点都不差啊。


                62楼2008-03-14 16:00
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                  2026-09-12 17:51:33
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                  “还是因为某个战略目标没有达到,因此就不是勇士?”

                  什麼战略目标?

                  打成那个样子, 还有战略目标?


                  63楼2008-03-14 16:01
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                    • 222.240.167.*
                    “还是因为某个战略目标没有达到,因此就不是勇士?” 

                    什麼战略目标? 

                    打成那个样子, 还有战略目标?
                    --------
                    一场战役的失败,并不代表全盘的失败。要这样说如果当时韩信忽然发病死了,谁会认为他NB?

                    皇太极不冒险么?没料到就是没料到,你当你YY小说里的人物?王八气一发,四方降伏?


                    64楼2008-03-14 16:03
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                      • 222.240.167.*
                      62f说得不错

                      杀毛也许不对,但这是袁的性格

                      袁的抗战始终可以把他当英雄

                      同样,如果毛也是抗战的,他也是英雄(我不是考古学家)

                      并不是说,这个英雄杀了那个英雄,那这个就不是英雄


                      65楼2008-03-14 16:06
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                        • 222.240.167.*
                        要这样说

                        孙文当年密谋驱除鞑虏,和日本人谈的条件可是比较那个啥的

                        可谁会否认孙文是国父


                        66楼2008-03-14 16:08
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                          你们可读我所有在袁吧的贴子.

                          我从不说毛该不该杀, 最多只争其中一, 二项



                          不论毛是否该死, 袁做不到下面三件事, 袁就不能杀毛.
                          1. 大老板要事先答应.
                          2. 要保证毛死后, 东江镇还有牵制后金的能力.
                          3. 要找到好的接位人, 保证接位人不能玩完.


                          67楼2008-03-14 16:09
                          回复
                            • 222.240.167.*
                            如果我们历史上所有英雄人物

                            都用放大镜去查他的短处,恐怕汉人无英雄


                            68楼2008-03-14 16:10
                            回复
                              2026-09-12 17:45:33
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                              回58 : 
                              请解为何老百姓只扔袁军石头.


                              69楼2008-03-14 16:13
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