我很想知道道义的谴责对那些不讲道义的人有什么作用？ 
 
 
 作者： 马1234甲 2008-7-9 19:26 　 回复此发言 

我也很想知道，法律对于那些不怕死的人又有什么用？商君之法对于荆柯能有什么用？你的法律对于那些自杀式袭击又有什么用�

一次和多次的区别。你希望看到哪种情况？或者说你认为那些“奋不顾身”的人是多数人还是少数人？在犯法一定死的情况下，你会不会“不怕死”的进行“自杀式袭击”呢�

治标与治本，你愿意选择哪个？秦末起（百度）义者，或是一心反秦严刑竣法的是多数还是少数？如果我死了，可以使千千万万的人活下来，我愿意这么做.

你的问题也很有意思，既然是自杀式了，哪还有什么怕死�

你死就可以使千千万万的人活下来说明你有问题。

你能不能给出商鞅的秦法和“秦严刑竣法”之间的关系吗？你能不能说出导致秦朝灭亡的问题出在哪吗？你又能不能给出标和本的具体标准吗？


是啊，死了也就消停了，你听过死人做事吗？

(BS多次换马甲的~~)

观48楼,明显是乐观主义者````

不过我是悲观主义者,因为我至今没发现一种"完美"的制度,能够让所有人都满意的制度```这是因为人性本来就是不完美的,与其寄希望于向善,不如给出明确的约束,更有利于整体呀````

浅色兄对政{百度}治制度一类的东西怎么看呢?你认为会有理想的社会出现吗?(苏代我就不问了,应该是认为有吧?就像孔子描述的"大同")

悲观的人不一定客观,但客观的人一般都是悲观的`````(仅指社会历史学)

你们回答我的问题，别东拉西扯的.

你不是很客观吗？

我和你们论辩，讲的是论理，你们就说我就是强者逻辑，我就不讲理.
这还叫论辩吗�

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关于秦亡,我认为根本原因不是"寡恩少德",而是秦统一后未能及时作出战略调整````仍以对外扩张为主,不可避免地对内搜刮`````庞大的帝国最后把自身拖垮,只要始皇想扩张这就是一个恶性循环.

但是孟子那种农村田园诗式的政{百度}治理想不能救国,孔子所谓"大同"其实也只是小国寡民的YY而已,否定差异性和多样性的存在,对泱泱大国不适用```

回苏代：

第一，你举的那个是肉体的逻辑，不是强者的逻辑。一个老头拥有杀死许多青壮年的能力，你认为这个老头是弱者还是强者？

第二，我的确没有你那种分辨是非的能力，因为你和我的价值观根本不同。

第三，你不死，就会杀千千万万的人，那是千万人的问题还是你的问题？你没有拯救千万人的能力却又害死千万人的机会，这又是谁的过错？

第四，因果关系，请问，罪犯和他的父母是什么关系？

第五，寡恩少德，把人不当人.兵役徭役无休无止. 秦国从孝公到统一过了多长时间？那些错误是人的错误还是法的错误？

第六，你哪来的优越感啊？还“下士闻道大笑之”。非虚言也。


最后，你也没有回答过我的问题。东拉西扯的帽子别忘了给自己戴一顶。


回BT猫猫：

治国如行舟，没有一成不变的政策。能看清形势才能采取正确的措施，如果一味的坚持某种制度就和刻舟求剑无所区别。不能因为上游水势平缓就认为全程都回一帆风顺。

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你在48楼认为，可以牺牲一人（自己）来拯救大家，这在我看来就是盲目的乐观主义、英雄主义。谁能拯救人民？谁能代替人民选择？英雄主义者很容易偏执——事实上离独裁也不远。不同的是，我们从来不美化独裁，只认为这是一种客观存在，并且在历史上是一种有效的行政手段。（至于它能走多远，那要历史给结论。）而你把它正义化……仅此。

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是因为人性也是复杂多变的吗``````治人的学问```

第一，你举的那个是肉体的逻辑，不是强者的逻辑。一个老头拥有杀死许多青壮年的能力，你认为这个老头是弱者还是强者？ 

这么说的？什么叫强者？因为有弱者！是相对的.而且没有永远的强者.打爹骂娘的人也有老的一天.“强者”白起也有被逼自杀的时候.拥有这种能力可以欺负人，但是却没这样做.我说的是那种做的人.你也别把话题扯远，就是打爹骂娘的人.

第二，我的确没有你那种分辨是非的能力，因为你和我的价值观根本不同。 
你的意思是不是说那种打爹骂娘的人做的对，你也会这样做？

第四，因果关系，请问，罪犯和他的父母是什么关系？
子不教 父之过，小时侯偷针 长大牵牛的人多的是，不用我举例了吧？

第五，寡恩少德，把人不当人.兵役徭役无休无止. 秦国从孝公到统一过了多长时间？那些错误是人的错误还是法的错误？ 

当然是人的错误！因为法是人定的.

我先问的你好不？请你先回答

再次撤出了~~

说来说去，还是不敢回答我的问�

应该是和人性有关，因为最主要的问题是没有人拥有绝对强大的实力，所以如何使其他力量边成自己“力量”的观点和手段就是强者和弱者的区别。水、地、船这三者之间的关系足以说明国家和人民之间的关系。没有其它力量的介入，船就不能再陆地上移动。船在水里的行动也是依靠水的力量，如果不是按照水的规律行船，翻船是必然出现的结果。







苏代，我怀疑你的理解事情的能力有问题。