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回复:【讨论】如果鸦片战争打赢了

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既不敢动员汉人,也动员不了汉人,没有政治筹码,汉人又不傻。


来自Android客户端19楼2026-04-28 14:04
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    如果的东西,没有讨论的必要。因为没有办法验证。


    IP属地:上海来自iPhone客户端20楼2026-04-28 14:07
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      2026-05-16 05:08:35
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      跟什么朝代和什么民族统治没有关系,就是封建制度本身无法跟上世界的发展,就该被淘汰掉了。那个时候你要不变化被其他政体打败是一定的事情。


      IP属地:北京21楼2026-04-28 14:10
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        满清的问题是闭关锁国啊,抵制外来先进文明,拒绝交流啊,而造成这些问题的关键就是他明白自己是异族政权。你看像明朝,他是不会拒绝西学的,明末西学三杰都做到了很高的官。而对于科学和技术,不需要朝廷去推,它是先进生产力,自然会演化扎根。有了科学技术,就不存在被侵略这个问题了。


        IP属地:四川来自Android客户端22楼2026-04-28 14:23
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          英国军舰一天最多能跑三百公里,路上调人一天能跑二十公里都算你快了,你怎么堆人头?纯遛狗战术你就没得打。


          IP属地:湖北来自iPhone客户端23楼2026-04-28 14:27
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            看看沙俄


            IP属地:天津来自Android客户端24楼2026-04-28 14:30
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              关于楼主提出的问题,其实新顺1730已经就此做了一些推演了,虽然作者还没有推演到1840这个节点。但是作者的部分推演其实就是建立在一个汉人王朝已经在一定程度上意识到外部威胁(个人观点)的基础上的。


              IP属地:江苏25楼2026-04-28 14:31
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                汉人王朝一样打不过列强


                IP属地:浙江来自Android客户端26楼2026-04-28 14:36
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                  2026-05-16 05:02:35
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                  封建统治者是害怕进步,除非迫不得已。尤其一个持续了200多年的腐朽王朝。


                  IP属地:河北来自Android客户端28楼2026-04-28 14:41
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                    IP属地:江西来自Android客户端29楼2026-04-28 14:42
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                      当然不是啊,参考同时期的沙俄,战争不会永远胜利,就清末那种腐朽烂完的情况有识之人都不少,换一个很快就会有人意识到封建的上限,随之而来的改革就是再走一遍同方向不同的路而已


                      IP属地:上海来自iPhone客户端30楼2026-04-28 15:03
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                        一场战争并不能改变结果,即使汉人王朝真的超常发挥,像祖鲁人一样打退了英国一次,但只要封建土地所有制没有变化,生产力上不可能拼得过工业国。
                        而且列强入侵,本质上是为了获取经济利益,他可以用各种政策去招降、分化你。如果汉人王朝的民族凝聚力真得那么强,明朝怎么会打不过满清?


                        IP属地:江苏来自Android客户端31楼2026-04-28 15:17
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                          现代人不清楚列强为什么强,想当然觉得是武器的问题,这水平还不如百日维新水平,清朝中国的传统社会和zf结构是完全跟不上欧洲的,欧洲也不可能让你跟上,人家不傻凭什么和你分享技术,技术扩散是因为爆发了两次世界大战,欧洲国家力量大幅削弱才需要和欧洲外的国家支援,人家优先也是考虑殖民地国家


                          IP属地:辽宁来自Android客户端32楼2026-04-28 15:24
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                            一个国家的转变,根本上是人的思想观念的变化。中国之所以能进入现代社会,是因为国人的观念变了
                            不管是汉人政权还是少数民族当政,在封建国家的思想体系下,就不可能自我进化到现代化国家


                            IP属地:北京33楼2026-04-28 15:25
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                              2026-05-16 04:56:35
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                              有近代民族主义加持汉人王朝下限是沙俄水平,打不过可以动员大量军队消耗,满清最大问题是不能动员,最高上限就奥斯曼水平


                              IP属地:安徽来自Android客户端34楼2026-04-28 15:27
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